Ваше мнение о сестринском процессе? ⇐ Сестринский процесс
-
- Новичок
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14.04.2009
- Должность: Медбрат
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
Re: Сестринский процесс!!!
Я работаю в Коми Республиканской психиатрической больнице. Сестер у нас порядка 180.
Отделения расчитаны, в среднем, на 55 пациентов. Столько больных приходится на 1 медсестру за смену. Не отрицаю, что иногда работаем по двое. Тогда нагрузка снижается в 2 раза. Вырисовывается примерная картина по нормам труда и технике безопасности, да?
Поясните, пожалуйста, как и в какой форме у вас проводились исследования для введения СП. Я работаю 10 лет и за это время никаких движений в плане каких-то исследований не видел. Думается, что введение СП в нашей больнице зависит от единоличного решения ("Я захотела - и будет СП"). А медколледж и рад, что хоть кто-то из больниц республики занят не выживанием, а более высокими материями. Чем обусловлен это единоличное решение мне неведомо. Может тем, что нечем больше на пенсии заняться, может тем, чтобы показать наличие работы "наверх" и посидеть в кресле еще чуть-чуть, а может действительно, чем черт не шутит, истинно благими намерениями во имя торжества гуманности и всё в том же духе. Еще раз повторюсь, что это лишь мои и большей части персонала больницы предположения.
Наконец, подошли к зарплате... Средняя зарплата медсесты у нас составляет 14 тысяч. И это только если выработать почти двойную норму часов, т.е. почти 2 ставки. Еще одна малюсенькая оговорочка: 14 тысяч - это уже с 50% северной надбавки и 20% районной. У Вас таковые есть? Я сильно, ну просто очень сильно, сомневаюсь, что за ведение СП будет какая-то надбавка. Нет, она, несомненно будет, но, как всегда у нас её получат экономисты, АСУшники, бухгалтеры и прочие-прочие. Кто-то, может, получит ученую степень... А нам останется только СП и лекарственный учет. Во, кстати про него... У вас применяется лекарственный учет? Я не имею ввиду сильнодействующие/наркоту/яды, а обычные препараты, такие как аспирин и анальгин. Вот и следующая тема для обсуждения, когда разберемся с СП )))
Вы упомянули работу с родственниками. Родственники большинства наших пациентов пяткой перекрещиваются, когда их (наших пациентов) забирает скорая помощь или ОВД и везет на лечение в ПБ. Лишь малая часть больных не являются асоциальными личностями, социально дезадаптированными или находящимися на содержании в государственных учреждениях. Думаю дальнейшие пояснения излишни.
Многое у нас делается "для прокурора", для галочки, и не хотелось бы, чтобы СП стал еще одной пустышкой, созданной лишь для того, чтобы он просто был. Лучше уж не вводить его совсем, чем вводить для вида.
После всего этого Вы видите условия внедрения СП в нашей больнице? Надеюсь, что Ваш ответ хотя бы частично совпадет с моим мнением
Отделения расчитаны, в среднем, на 55 пациентов. Столько больных приходится на 1 медсестру за смену. Не отрицаю, что иногда работаем по двое. Тогда нагрузка снижается в 2 раза. Вырисовывается примерная картина по нормам труда и технике безопасности, да?
Поясните, пожалуйста, как и в какой форме у вас проводились исследования для введения СП. Я работаю 10 лет и за это время никаких движений в плане каких-то исследований не видел. Думается, что введение СП в нашей больнице зависит от единоличного решения ("Я захотела - и будет СП"). А медколледж и рад, что хоть кто-то из больниц республики занят не выживанием, а более высокими материями. Чем обусловлен это единоличное решение мне неведомо. Может тем, что нечем больше на пенсии заняться, может тем, чтобы показать наличие работы "наверх" и посидеть в кресле еще чуть-чуть, а может действительно, чем черт не шутит, истинно благими намерениями во имя торжества гуманности и всё в том же духе. Еще раз повторюсь, что это лишь мои и большей части персонала больницы предположения.
Наконец, подошли к зарплате... Средняя зарплата медсесты у нас составляет 14 тысяч. И это только если выработать почти двойную норму часов, т.е. почти 2 ставки. Еще одна малюсенькая оговорочка: 14 тысяч - это уже с 50% северной надбавки и 20% районной. У Вас таковые есть? Я сильно, ну просто очень сильно, сомневаюсь, что за ведение СП будет какая-то надбавка. Нет, она, несомненно будет, но, как всегда у нас её получат экономисты, АСУшники, бухгалтеры и прочие-прочие. Кто-то, может, получит ученую степень... А нам останется только СП и лекарственный учет. Во, кстати про него... У вас применяется лекарственный учет? Я не имею ввиду сильнодействующие/наркоту/яды, а обычные препараты, такие как аспирин и анальгин. Вот и следующая тема для обсуждения, когда разберемся с СП )))
Вы упомянули работу с родственниками. Родственники большинства наших пациентов пяткой перекрещиваются, когда их (наших пациентов) забирает скорая помощь или ОВД и везет на лечение в ПБ. Лишь малая часть больных не являются асоциальными личностями, социально дезадаптированными или находящимися на содержании в государственных учреждениях. Думаю дальнейшие пояснения излишни.
Многое у нас делается "для прокурора", для галочки, и не хотелось бы, чтобы СП стал еще одной пустышкой, созданной лишь для того, чтобы он просто был. Лучше уж не вводить его совсем, чем вводить для вида.
После всего этого Вы видите условия внедрения СП в нашей больнице? Надеюсь, что Ваш ответ хотя бы частично совпадет с моим мнением
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
М.А.
Спасибо. Достойный ответ.
Я бы поспорил по поводу данного Вами определения СП, но... в целом наши взгляды совпадают.
Одно уточнение, если позволите. Какие "новые технологии по уходу" Вы имели в виду, говоря о "мы апробировали"
Спасибо. Достойный ответ.
Я бы поспорил по поводу данного Вами определения СП, но... в целом наши взгляды совпадают.
Одно уточнение, если позволите. Какие "новые технологии по уходу" Вы имели в виду, говоря о "мы апробировали"
Валерий Валерьевич Самойленко
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Вообще здорово!!!! Но где взять таких людей,которые внедряли-бы СП? Это-же никому не надо.
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Уважаемый, МЕДБРАТ!
Вы знаете элементарные этапы статистического исследования?
Стандарт вашего учреждения?
Умееете писать бизнес-план?
После того как ответите на эти вопросы.
Вам необходимо составить анкеты и провести анкетирование. Выбрать приоритеты и контрольную группу.
Согласовать на всех этапах.
И выбрать медицинское учебное заведение, которое будет вас курировать.
Успехов!
Вы знаете элементарные этапы статистического исследования?
Стандарт вашего учреждения?
Умееете писать бизнес-план?
После того как ответите на эти вопросы.
Вам необходимо составить анкеты и провести анкетирование. Выбрать приоритеты и контрольную группу.
Согласовать на всех этапах.
И выбрать медицинское учебное заведение, которое будет вас курировать.
Успехов!
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Валерий Валерьевич!
Спасибо вам за оценку. Мы внедрили комплексные услуги "Доверенное лицо в партнерских родах ", "Независимую службу работы с посетителями в родильный дом", "Сервисную услугу по фотографированию".
С последней услуги и началась моя деятельность предпринимателя, студентки ВСО. Мы жительницы города выбрали это для себя. Нам так комфортно. К нам приезжали американцы (акушерки) они тогда купили у меня сувениры и говорили "НОУ-ХАУ".
Сейчас я могу добавить, что это еще и деньги, которые может и должен зарабатывать сестринский персонал.
Руководители у нас врачи. Они пользуясь властью забирают наши наработки и выдают их за свои.
Сейчас я ушла из практического здравоохранения и подрабатываю мелкими заработками:няней, сиделкой и пишу дипломы. Очень хочу создать свою независимую службу по колсандинговым услугам и уходу.
С уважением Марина Анатольевна.
Спасибо вам за оценку. Мы внедрили комплексные услуги "Доверенное лицо в партнерских родах ", "Независимую службу работы с посетителями в родильный дом", "Сервисную услугу по фотографированию".
С последней услуги и началась моя деятельность предпринимателя, студентки ВСО. Мы жительницы города выбрали это для себя. Нам так комфортно. К нам приезжали американцы (акушерки) они тогда купили у меня сувениры и говорили "НОУ-ХАУ".
Сейчас я могу добавить, что это еще и деньги, которые может и должен зарабатывать сестринский персонал.
Руководители у нас врачи. Они пользуясь властью забирают наши наработки и выдают их за свои.
Сейчас я ушла из практического здравоохранения и подрабатываю мелкими заработками:няней, сиделкой и пишу дипломы. Очень хочу создать свою независимую службу по колсандинговым услугам и уходу.
С уважением Марина Анатольевна.
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Не очень понял, в чем ноу хау фотографирования. Пофантазировав, накидал бизнес идей по нанесению эксклюзивных фотографий на все, что попадется под руку - от футболки, до капота папиного запорожца. Ну да ладно...
Не очень люблю современных инноваций (этакая тавтология) вокруг нормальных родов, но тут скорее косность и консервативность (мои). При этом на 1001 % поддерживаю тезис про возможность и оправданность заработков профессионалов ухода. Внес в коллекцию через 4 часа на семинаре мы поговорим со слушателями (нытиками) о Вашем примере.
Не очень люблю современных инноваций (этакая тавтология) вокруг нормальных родов, но тут скорее косность и консервативность (мои). При этом на 1001 % поддерживаю тезис про возможность и оправданность заработков профессионалов ухода. Внес в коллекцию через 4 часа на семинаре мы поговорим со слушателями (нытиками) о Вашем примере.
Валерий Валерьевич Самойленко
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Уважаемый, Валерий Валерьевич!
(этакая тавтология) вокруг нормальных родов.
Вы поспешно делаете выводы и не внимательно читаете текст. С этой услуги начался индивидуальный уход в роддоме. И эту услугу выбрали сами пациентки. жители моего города. Я просто сделала это красиво. И это был 1997 год.
Фотоаппарат позволил мне увидеть недостатки в уходе, т.е начались маркетинговые исследования рынка услуг.
Вы писали про инъекции. Я прошла и этот этап. Мы анализировали постановку периферических катетеров. У нас тогда быда услуга ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ УХОД ЗА ВЕНОЙ. Это все я защитила в 2004 году в дипломном проекте "Организация сервиса и ухода в родильных домах путем внедрения новых технологий". После этого университет предложил мне писать диссертацию. И отправил по обмену опытом к Сергею Ивановичу.
С уважением М.А.
Сейчас считаю, что готова к защите.
(этакая тавтология) вокруг нормальных родов.
Вы поспешно делаете выводы и не внимательно читаете текст. С этой услуги начался индивидуальный уход в роддоме. И эту услугу выбрали сами пациентки. жители моего города. Я просто сделала это красиво. И это был 1997 год.
Фотоаппарат позволил мне увидеть недостатки в уходе, т.е начались маркетинговые исследования рынка услуг.
Вы писали про инъекции. Я прошла и этот этап. Мы анализировали постановку периферических катетеров. У нас тогда быда услуга ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ УХОД ЗА ВЕНОЙ. Это все я защитила в 2004 году в дипломном проекте "Организация сервиса и ухода в родильных домах путем внедрения новых технологий". После этого университет предложил мне писать диссертацию. И отправил по обмену опытом к Сергею Ивановичу.
С уважением М.А.
Сейчас считаю, что готова к защите.
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Ужжжжасно интересно, Марина Анатольевна,
Так получилось, что именно инфузионная терапия вошла сейчас в круг моих непосредственных научных интересов. Муссируем тему написания федерального руководства по оной. Я то дурак думал, что что-то о ней знаю, а почитал свежее… ой как мы отстали… Только что с нерюнгринскими сестрами об этой проблеме говорили. Думаю, Вам был бы интересен разговор. Известие о том, что ИТ нельзя проводить через иглу повергло их в спутанность, вопрос, что такое гейч – в ступор, сообщение, что вены локтевого сгиба капать нельзя, довело ситуацию до сопора, а еще десяток вопросов коматозогенного свойства мы оставили на завтра.
Дело в том, что немедни (быть может Вы видели на съезде) мы издали первый в Россия справочник для мс насквозь переводной природы. И разместили в нем в частности руководство по инфузионной терапии принятое ТАМ. Мягко говоря, не совпадает с традициями….
Верите ли, но сейчас в соседнем окне открыты Клинические практические рекомендации по сосудистому доступу (NKF-DOQI Clinical Practice Guidelines for Vascular Access) и Руководство по профилактике внутрисосудистых катетерных инфекций – вот ведь насколько научные интересы совпали.
Расскажите о публикациях – ведь наверное уже немало? С огромным удовольствием ознакомлюсь с Вашими результатами.
Так получилось, что именно инфузионная терапия вошла сейчас в круг моих непосредственных научных интересов. Муссируем тему написания федерального руководства по оной. Я то дурак думал, что что-то о ней знаю, а почитал свежее… ой как мы отстали… Только что с нерюнгринскими сестрами об этой проблеме говорили. Думаю, Вам был бы интересен разговор. Известие о том, что ИТ нельзя проводить через иглу повергло их в спутанность, вопрос, что такое гейч – в ступор, сообщение, что вены локтевого сгиба капать нельзя, довело ситуацию до сопора, а еще десяток вопросов коматозогенного свойства мы оставили на завтра.
Дело в том, что немедни (быть может Вы видели на съезде) мы издали первый в Россия справочник для мс насквозь переводной природы. И разместили в нем в частности руководство по инфузионной терапии принятое ТАМ. Мягко говоря, не совпадает с традициями….
Верите ли, но сейчас в соседнем окне открыты Клинические практические рекомендации по сосудистому доступу (NKF-DOQI Clinical Practice Guidelines for Vascular Access) и Руководство по профилактике внутрисосудистых катетерных инфекций – вот ведь насколько научные интересы совпали.

Расскажите о публикациях – ведь наверное уже немало? С огромным удовольствием ознакомлюсь с Вашими результатами.
Валерий Валерьевич Самойленко
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Валерий Валерьевич!
К большому сожалению я не занималась клиническими исследованиями. Меня интересовали вопросы организационного характера. Этапы внедрения услуг. Изучение общественного мнения. Руководство сестринской службой.
Катеризация периферическими катетерами и инфузионная терапия, тема в акушерстве очень интересная, но к сожалению правильную технику, как вы описываете не соблюдают. Объясню почему. Мы давно добиваемся, чтобы анестизиологи участвовали в процессе принятия родов. В реале они приходят только на осложнения и наркоз. Вену осваивает акушерка. Последние месяцы я работала акушеркой в родблоке. Выводы ужасные. Бедные наши пациенты и их безграмотность и доверие нам медикам. Это и еще ряд причин заставили меня уйти из медицины.
В 90-х американцы делали круглые глаза на то, что делали наши акушерки. У них это делает целая бригада. Они задали нам вопрос, а что у вас делают врачи???
Мои публикации были на местном уровне по ДВФО в сборниках конференций по акушерству 2005 -2006, доказательной медицине-2005-2006. в материалах сестринской конференции 2007 и в СМИ 2003-2004 года . Только одна статья была в МЕДСЕСТРЕ в 2007 году. На съезде спросила про номер, но так и не получилось его приобрести. Сказали,что один экземпляр у С.И. Двойникова.
Сейчас написала заявление научному руководителю о просьбе сдать кандидатский минимум по "Общественному здоровью и организации здравоохранения". Два: философию и английский язык сдала.Жду ответа.
К большому сожалению я не занималась клиническими исследованиями. Меня интересовали вопросы организационного характера. Этапы внедрения услуг. Изучение общественного мнения. Руководство сестринской службой.
Катеризация периферическими катетерами и инфузионная терапия, тема в акушерстве очень интересная, но к сожалению правильную технику, как вы описываете не соблюдают. Объясню почему. Мы давно добиваемся, чтобы анестизиологи участвовали в процессе принятия родов. В реале они приходят только на осложнения и наркоз. Вену осваивает акушерка. Последние месяцы я работала акушеркой в родблоке. Выводы ужасные. Бедные наши пациенты и их безграмотность и доверие нам медикам. Это и еще ряд причин заставили меня уйти из медицины.
В 90-х американцы делали круглые глаза на то, что делали наши акушерки. У них это делает целая бригада. Они задали нам вопрос, а что у вас делают врачи???
Мои публикации были на местном уровне по ДВФО в сборниках конференций по акушерству 2005 -2006, доказательной медицине-2005-2006. в материалах сестринской конференции 2007 и в СМИ 2003-2004 года . Только одна статья была в МЕДСЕСТРЕ в 2007 году. На съезде спросила про номер, но так и не получилось его приобрести. Сказали,что один экземпляр у С.И. Двойникова.
Сейчас написала заявление научному руководителю о просьбе сдать кандидатский минимум по "Общественному здоровью и организации здравоохранения". Два: философию и английский язык сдала.Жду ответа.
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ваше мнение о сестринском процессе?
Вообщем то больше вопросов, чем понимания - если честно.
- я не понимаю, зачем для постановки периферического катетера нужен кто то, кроме обычной акушерки - это базовые навыки,
- я не понимаю, зачем для назначения инфузионной терапии нужен анестезиолог - чем плох врач-акушер,
- я не понимаю, зачем вообще нужен анестезиолог на физиологических родах - возможно тут просто не хватает моей подготовки и есть что то новое, чего я не знаю. Возможно.
Не очень понимаю, как можно ввести услугу ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ УХОД ЗА ВЕНОЙ в отрыве от клинических руководств по ее выполнению, ну да полагаю, что Вы просто не стали описывать всей работы в формате форума.
"Медсестру" посмотрю в библиотеке - Ваша фамилия мне известна. К Сергею Ивановичу, с Вашего позволения, обращаться не буду - после плохой истории 10-летней давности не дружим мы с Сергеем Ивановичем. Ну да это дело прошлое и личное. Материалы ДВФО мне, ес-но, не доступны - хотя посмотреть, как Вы увязали ИТ с доказательной медициной, было бы очень интересно (файл не сохранился ли?) - 2 года назад мы провели чудную 4-дневную конференцию "Инфузионная терапия с позиции медицины, основанной на доказательствах". Было интересно.
- я не понимаю, зачем для постановки периферического катетера нужен кто то, кроме обычной акушерки - это базовые навыки,
- я не понимаю, зачем для назначения инфузионной терапии нужен анестезиолог - чем плох врач-акушер,
- я не понимаю, зачем вообще нужен анестезиолог на физиологических родах - возможно тут просто не хватает моей подготовки и есть что то новое, чего я не знаю. Возможно.
Не очень понимаю, как можно ввести услугу ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ УХОД ЗА ВЕНОЙ в отрыве от клинических руководств по ее выполнению, ну да полагаю, что Вы просто не стали описывать всей работы в формате форума.
"Медсестру" посмотрю в библиотеке - Ваша фамилия мне известна. К Сергею Ивановичу, с Вашего позволения, обращаться не буду - после плохой истории 10-летней давности не дружим мы с Сергеем Ивановичем. Ну да это дело прошлое и личное. Материалы ДВФО мне, ес-но, не доступны - хотя посмотреть, как Вы увязали ИТ с доказательной медициной, было бы очень интересно (файл не сохранился ли?) - 2 года назад мы провели чудную 4-дневную конференцию "Инфузионная терапия с позиции медицины, основанной на доказательствах". Было интересно.
Валерий Валерьевич Самойленко
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 7 Ответы
- 1414 Просмотры
-
Последнее сообщение Стрелец
-
- 51 Ответы
- 10754 Просмотры
-
Последнее сообщение TASY
-
- 14 Ответы
- 10388 Просмотры
-
Последнее сообщение Gerbera
-
- 24 Ответы
- 3353 Просмотры
-
Последнее сообщение tatianavelizhanina
-
- 5 Ответы
- 5766 Просмотры
-
Последнее сообщение Leviafan