Ваше мнение о сестринском процессе? ⇐ Сестринский процесс

[Ирина И.]

Девочки, раздвиньте рамки своего профессионального пространства, поймите наконец, что все что называется сестринским процессом делается везде и всеми, но только не в таком идеальном виде, как нам представляют учебники.

ВВС написал недавно: "Желающий делать ищет возможность, нежелающий причину (с) Это не я сказал, это древние китайцы." Все кто пишет, что не может, потому что .... (миллион причин) тот возможно никогда не сможет. Даже когда у него будет 10 больных, найдутся другие причины.

Задачу вашу, уважаемая LadyS решит можно, каждый день такие задачи решаем. И в реанимации я работала не один год и больных разных видела. Все это мне знакомо. И проблемы этого пациента Вы решаете так как можете - не все гладко и просто бывает - это наша действительность. Или вы думаете, что в Америке или где-нибудь еще за границей к больному подбегают через 1 минуту, когда, он простите, сделал под себя. Нет, моют, когда персонал освободиться. Я это по крайней мере видела своими глазами. Если кому-нибудь интересно, попросите ВВС, думаю он владеет точными цифрами, познакомить вас с данными в каких странах сколько сестер и каков их дефицит. Примерно помню, что очень немного стран обеспечены сестрами. У всех остальных дефицит. В Голландии, например, моя подруга 2 с половиной часа с маточным кровотечением ждала приема врача в приемном покое крупного госпиталя. Все были заняты, ей только померили давление, температуру и взяли анализ крови и сказали ждите....

Уважаемая гость из последнего поста, я прекрасно понимаю суть сестринского процесса, но ничего не бывает сразу и в идеале. Вы тоже разговаривать начали по слогам, а не целыми предложениями. Так и тут, надо начинать с малого, потом что-то еще внедрить, потом еще... , так и все на места встанет. Нужно хотя бы пытаться.

Еще хочу сказать, что меня до глубины души тронул ролик, который показывала Левина на съезде в Екатеринбурге. Кто был там, наверное помнят. Он о том, как мы относимся к пациентам и что они при этом чувствуют. Думаю, что было бы очень полезно положить его к нам на форум. Может быть кто-нибудь изменит свое отношение и начнет искать возможность, а не причину.
Спасибо всем за обсуждение.

[евгения30]

что за ролик? может у кого есть? было бы очень интересно

[LadyS]

Задачу вашу, уважаемая LadyS решит можно, каждый день такие задачи решаем.

Так и давайте решим. Мы эти задачи тоже каждый день решаем,только некоторые из нас не знают,что это называется умными словами "сестринский процесс", а просто работают для больных.
Как раз привлекая форумчан к решению конкретной задачи, я хочу показать,что не так страшен этот самый сестринский процесс и не так все это сложно. Я хочу,чтобы и другие немножко подумали,как можно рационально работать,чтобы и б-ные были довольны, и лечебный процесс не страдал,да и м\с не протянула бы ноги. По наблюдениям за молодыми м\с,за санитарками, я поняла,что большинство даже не представляет себе какие конкретные проблемы могут возникать у б-ных,особенно у пациентов с нарушенной речью-они же не могут сказать,что им нужно. А в общем, у похожих б-ных и проблемы похожие.

[ВВС]

Крутые вы …
Я много лет вначале обзорной лекции по клинической теории сестринского дела провожу эксперимент. В зале сидят от 30 до 250 человек, занятие рассчитано на 6 астрономических часов, я предлагаю группе «сделку». Я задаю вопрос – если хоть один человек из зала на него отвечает, отпускаю всех домой. Если нет – все работают, не жалуясь и не глядя на часы.

Вопрос такой – мы 20 лет занимаемся «реформой сестринского дела», мы учились после 10 класса 2 года, нынешние дети учатся 3 (это, кстати, год жизни!, а что – подготовленные за 2 года хуже работают?), появились повышенные уровни и ВСО, профессиональные ассоциации и профильные журналы, куча новых понятий – сестринские процессы, диагнозы, вмешательства, исследования и т.д. Сестрам дали право заниматься научной работой и защищать ученые степени…

Вопрос – ЗАЧЕМ? Зачем все это нужно. Только без обтекаемых фраз «для улучшения качества помощи», «для профессионализма», «для интеграции образовательных программ» - а конкретно.

За последние 5 лет только в одной группе прозвучал внятный ответ (правда они идти домой отказались).

[LadyS]

Крутые вы …

в смысле?

УважаемыйВВС, пользуясь случаем, хочу спросить- а что такое повышенный уровень, что он дает, да и для чего это вообще?

[ВВС]

Крутые – это знак восхищения. Я с 1995 года (Боже, кажется я уже старый) занимаюсь сестринским делом и только им и то не готов на 100% сформулировать все понятия и принципы. И по крупицам собираю я коллекцию опыта тех, кто что то сделал – что то, о чем можно рассказать другим, что можно внедрить.
Тем радостнее мне читать слова тех, кто пишет, что «каждый день», «на каждом посту» «легко и просто»… Горжусь знакомством, хоть и виртуальным (хотя не буду скрывать гложет, гложет червячок сомнения – об и том же ли мы говорим.. – но это видно старческое брюзжание).

А повышенный уровень это просто. Когда в поле сестринской деятельности появились направления для которых знаний, полученных в училище не хватает, - был введен повышенный уровень – дополнительный год узконаправленного обучения. О нем много спорят, в каких областях он нужен. Есть и успешно работает по организации СД – для старших, были предложения сделать по АиР, косметологии, неонаталогии, паллиативке… Есть успешная программа дообучения оптиков на оптометристов…
Сейчас думают. На выходе дается второй диплом о повышенном уровне среднего профессионального образования.
P.S. Кстати, фельдшер – изначально специальность повышенного уровня.

[LadyS]

Тем радостнее мне читать слова тех, кто пишет, что «каждый день», «на каждом посту» «легко и просто»…

Если честно,то не очень легко и не очень просто .
Не в каждом МУ есть преподаватели,способные объяснить,что есть СП и что с ним на практике делать. По крайней мере, в нашем МУ, про СП рассказывали,как про что-то очень абстрактное. Задачи отдельно,б-ные-отдельно..
В отделении же научного подхода к уходу и лечению б-ных нет. Но есть опыт, передаваемый старшими коллегами. Так и работаем. Кстати, б-ные,у которых была возможность сравнить,говорят,что у нас даже лучше,чем в ЦКБ
Об одном и том же или о разном мы говорим- я не знаю..

P.S. Кстати, фельдшер – изначально специальность повышенного уровня.

У нас в Москве переподготовка с м\с на фельдшера в медучилищах длится 1г 10мес. 4 раза в неделю. Как говорят в этих МУ- согласно приказу департамента здравоохранения Москвы. А в Медицинском колледже ФГОУ при всероссийском учебно-научно-методическом центре по непрерывному медицинском и фармацевтическому образованию Росздрава переобучение длится 10 мес. 6 дней в нед. В МУ говорят,будто в "росздраве" часы не проходят по стандартам. В самом росздраве говорят,что у них все по федеральным стандартам и они не знают,почему в МУ по-другому. Может Вы можете как-то это прокомментировать?

[ВВС]

Нивапрос.
Есть 2 формы обучения - дневная и очно-заочная (она же в девичестве - вечерняя). Заочная тоже есть, но не у нас.
По дневной дается 36 часов в неделю. 36 * 4 недели * 10 мес = 1440 часов (примерно)
По вечерней 16 часов в неделю * 4 нед * 20 мес = 1280 часов.
разница отнесена на самоподготовку.
Одно и тоже.

Мы учим за год.

[LadyS]

Спасибо!

[гость]

Уважаемый ВВС - защитник сестринского процесса, а почему бы вам не рассказать людям, как осуществляют сестринский процесс наши коллеги в развитых и не очень развитых странах, что бы наши медработники поняли, что сестринский процесс и российская система здравоохранения - это две параллельные прямые, которые никогда не пересекутся.