Необходимость категории и ее подтверждения

Хотелось бы поднять тему о получении и подтверждении категории. На сегодня, в связи с выходом нового закона при переходе, допустим, м/с участковой на должность м/с перевязочной в отделении хирургии требуется соответствующий сертификат. При этом еще и теряется категория, которая за м/с шла. Ранее категория "плыла" за сотрудником и оплачивалась. Сегодня - ты должен доказать, что ты не "верблюд".
За границей, насколько мне известно, нет понятия "категорий". Человек получает корочки об образовании и работает дальше.
Стыдно, что в нашей стране приходящих на аттестацию коллег в возрасте 60-75 лет с пузырьком нашатыря встречаешь и провожаешь. Люди, чтобы не потерять категорию, из последних сил должны доказывать ( не понятно кому) что они отработали честно, не обворовали государство, получали з/п не соответствующую нагрузке и виду деятельности и т. д. и т. п.
Система категорий умерла в нашей жизни, остался только бизнес. Вам не кажется?
Может быть предложите более рациональные варианты развития и оценки труда медсестер?

Сообщение **ВВС** » 19 сен 2013, 01:35

Имею сразу 2 встречных вопроса
- это какой же "новый закон" установил, что для перевязочной сестры требуется "новый сертификат" и (заодно) что категория по специальности СД утрачивается при описанном переходе?
- действительно ли по мнению ТС квалификационная категория отражает (и это надо доказывать) "что мс работала честно, не обворовывая государство"? Разве не качество исполнения дожностных обязанностей оценивается при аттестации? И всегда ли возраст (стаж) гарантирует качество знаний и навыков, соответствующих сегодняшним требованиям?

Василика:Стыдно, что в нашей стране приходящих на аттестацию коллег в возрасте 60-75 лет с пузырьком нашатыря встречаешь и провожаешь.

Так это от того, что большинство в таком возрасте работают "на автомате". Я сталкиваюсь с тем, что возрастные м/с работают по старинке, с трудом принимают новшества, не читают современную мед. литературу и САНПиНы воспринимают с трудом, приговаривая: мы 40 лет так работали и ничего, а сейчас вдруг стало так работать нельзя. Если вдруг какая проверка, то они стараются спрятаться, чтобы не отвечать (даже если это главная м/с и ли эпидемилолог - не "чужие" люди), ибо понимают, что могут не ответить.

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 23 апреля 2013 г. N 240н
"О Порядке и сроках прохождения медицинскими работниками и фармацевтическими работниками аттестации для получения квалификационной категории":
2. Аттестация специалистов со средним и высшим медицинским и фармацевтическим образованием проводится по специальностям, предусмотренным действующей номенклатурой специальностей специалистов, имеющих медицинское и фармацевтическое образование (далее - специальности).
3. Аттестация специалистов, имеющих иное высшее профессиональное образование и осуществляющих медицинскую и фармацевтическую деятельность, проводится по должностям, предусмотренным действующей номенклатурой должностей медицинских и фармацевтических работников (далее - должности).
При приеме на работу или переводе с должности на должность установленная категория сохраняется в том случае, если новая должность медработника относится к той же специальности, по которой установлена квалификационная категория.
У нас же были проблемы при приеме на работу сотрудников, когда приходили медсестры и сертификат был выдан по СД, а специализация была по первичной медико - профилактической помощи. Человека принимали перевязочной или процедурной и ОК, привязывая их к должности, посылал снова на цикл, но уже по должности, на которую приняли. Категорию не снимали. Хуже всего дело было с фельдшерами, которые имели категорию по лечебному делу, а пришли работать в анестезиологию. Или с рядом старших сестер: у них не было ни сертификата по организации СД, ни категории. Большее количество работало операционной, перевязочной, постовой в хирургии и слетели высшие категории, которые были получены по операционному делу и сестринскому делу. Если они совмещали по своим специальностям, то категории оплачивались. Опять же нужно было их послать на сертификационный цикл по организации (управлению).
А, что касается получения категории, то как может оценить комиссия человека со стороны, не видя его в работе? Это очень сложно. Ориентироваться только на тестирование и собеседование? Тоже не полноценная картина предстает, многие при виде комиссии замыкаются. И конечно, не всегда стаж гарантирует знания и навыки, предъявляемые сегодня к медработнику. Но, раз в пять лет писать отчет и подтверждать высшую, доказывая, что ты ориентируешься в своей работе и не обворовываешь государство тоже не правильно.

Сообщение **ВВС** » 19 сен 2013, 10:56

Василика, Боюсь Вы плохо ориентируетесь в базовой терминологии.
Разберитесь, что такое "должность" - с позиции трудового права и "должность" в номенклатуре Минздрава; что такое "специальность по образованию" и "специальность" в номенклатуре того же МЗ. Это не одно и то же.
Если Ваша местная квалификационная комиссия нарушает права Ваших подчиненных (а Вы описываете именно это) - Ваше право и ОБЯЗАННОСТЬ со ссылкой на документы отстаивать права сестер на всех этапах.
Правда сперва разобравшись с нормативкой (ибо старшим сестрам уже довольно давно не нужен сертификат "по организации СД" и уж совсем вряд ли поможет "сертификационный цикл по организации" (управлению) - это кстати организация и управление - тоже 2 разные вещи.

ВВС:Боюсь Вы плохо ориентируетесь в базовой терминологии.

Специальность по уровню образования устанавливается в соответствии с Общероссийским классификатором специальностей по образованию. В соответствии с классификатором присваивается профессиональная квалификация (запись в дипломе о проф. образовании).
Медицинские специальности определены в приказе МЗ "О номенклатуре специальностей специалистов ср. мед. и фарм. образованием". И на основании этого документа осуществляется допуск к проф. деятельности (запись в сертификате)
Должности в номенклатуре МЗ указаны в Приказе 1183 от 20.12.12
Должность по ТК вводится в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации
Или я не права? Не спорю, могу всего не знать, но за основу беру эти документы.
Отстаивать права своих подчиненных пытаюсь, но сломать систему, которая выстаивалась годами очень сложно. Только и занимаюсь поисками документов и предъявлением их.

Сообщение **bmv** » 19 сен 2013, 13:36

anestezistca:мы 40 лет так работали и ничего, а сейчас вдруг стало так работать нельзя.

Но, что будет, когда они уйдут, ведь и они не вечные, это более главные вопрос.

А будет еще хуже.
Сейчас на многое закрывают глаза, к примеру, в поликлиниках трудится огромное количество СМП, уже находящихся на пенсии.
А что прикажете делать работодателю, если нет притока молодых специалистов!? Огромная "армия" после получения диплома отбывает в частные клиники.
И, требовать соблюдать действующее законодательство мы обязаны с персонала, но, многие в силу своего возраста и знаний не способны уже осуществлять эту помощь на должном уровне. Если и эта "гвардия" уйдет, то работать будет вообще не кому.
Престижность профессии медработников среднего звена до сих пор никем серьезно не рассматривается. В первую очередь людей интересует ЗП. Она более чем не соответствует выполнению всех пунктов и пунктиков, закона реальной нагрузки, и работе выполняемой в реальности. Усилий РАМС, региональных ассоциаций, училищ по повышению квалификации явно не достаточно, хотя работа ими проведена не малая. Благодаря многим из них проведена и проводится колоссальная работа по обучению и внедрению в практику того, что для нас будет работать на связку "пациент-медработник". Хотелось бы иметь в этом содружестве и вышестоящие организации, спускающие нормативные документы.

Сообщение **лаки** » 24 сен 2013, 22:22

Я ,проработав,в медицине 25 лет,последний раз проходя учебу для получения категории и заодно сертификата "Анестезиология и реаниматология",обратила внимание на возраст-в основном от 35 до 50.Молодых практически нет.И хочу также ответить анестезистке,что возрастные медсестры не читают лит-ру,не могут ответить и т.д. Так вот молодежь порой и пару слов не может связать,дело не в возрасте. Почему я с опытом работы ,должна слушать,иногда полнейшую "чушь",подтверждая категорию,например,правила пожарной безопасности.Я понимаю,что сейчас это актуально,только не на подтверждении.И многое чего наслушаешься.Главная медсестра,которая проработала лет 10 диетсестрой,менторским тоном зачитывает мне выдержки из САНПиНа,а я должна знать это наизусть.Да и спорить нео чем,сестры которые проработали не один год знают прекрасно как проходит "сдача на категорию".Сбор денег на столы,у кого-то может на подарки.Нервотрепка,и к повышению квалификации не имеет никакого отношения.И после того как я все это прошла,я ничего нового и полезного для себя не узнала.И для чего это все????

У нас, в Москве, подтверждают категорию путем тестирования в Коньково. Взятки не прокатывают...
М/с без опыта работы легче научить "под себя", чем переучить м/с со стажем.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
У старых сотрудников бытует мнение, что у них в работе ИСМП не встречается никогда. Анестезистки, при этом, даже не осознают, что они после операции больного не видят (кроме случаев, когда больной переведен в реанимацию) и даже если будет какое-то осложнение, то об этом можно и не узнать. У меня, по крайней мере, 100% уверенности нет.
Молодые, правда, тоже не всегда обладают достаточными знаниями, но им достаточно задать несколько простых вопросов по теме... Не ответив, они за учебники быстренько хватаются. М/с с опытом работы ни под каким соусом учебник читать не будут.

Необходимость категории и ее подтверждения ⇐ Сертификаты, дипломы, категории, повышение квалификации