Обращение с медицинскими отходами. ⇐ Санэпидрежим

[Безнадежный пациент]

в туалете мы моем руки после, а в столовой до того

Это,любопытно. Привязать время к месту в рамках требований
Кровь на полу класса перестает быть биологической жидкостью и как то отличается от крови на полу процедурного кабинета по составу ?
ИМХО, правильнее было бы, что бы они были "А" (если стационар не профильный)
Не забывайте, пожалуйста про амбулаторно-поликлиническое звено.

[dez_science]

Кровь на полу класса перестает быть биологической жидкостью и как то отличается от крови на полу процедурного кабинета по составу ?

Кровь как была, так и остается биологической жидкостью, что в школьном кабинете, что на полу класса. Отметим также, что внутри тела любого человека есть кровь, однако только избранные люди с девиантной психикой могут рассматривать себя и других в качестве сосудов с медицинскими отходами класса А или Б, или даже B.

Это,любопытно. Привязать время к месту в рамках требований

Это не любопытно, а именно так и есть. Люди придумывают требования применительно к определенным условиям в соответствии с полученным опытом. Не нужно впадать в паранойю относительно отходов, тем более не понимаю тех, кто в ЛПУ для дезинфекции этих отходов использует водные растворы воды (почитайте тему Всё о дезсредствах).
Требования к обращению с медицинскими отходами касается ТОЛЬКО медицинских отходов, то есть отходов, образующихся в результате медицинской деятельности и на территории осуществления этой деятельности.
Школьник неудачно упал в классе обычной школы, эпидситуация в которой не вызывает нареканий роспотребнадзора и поцарапал коленку - остались следы крови на полу. Это медицинские отходы? Нет, так как образовались они не в медицинском учреждении и не связаны с медицинской деятельностью. Медсестра увела школьника с ссадиной на коленку в медкабинет и обработала рану, появился ватный тампон с кровью - МЕДИЦИНСКИЕ отходы класса Б. Пол в классе моется раствором моющего средства в соответствии с СанПиН 2.4.2.2821-10 (глава 12). Не нужно всё на свете сводить к медицинским отходам. У вас кровь из носа на улице потекла, вы платком ее вытерли, будет носовой платок с кровью медицинским отходом класса Б в указанном случае?

[Сергей Л.]

Не нужно всё на свете сводить к медицинским отходам. У вас кровь из носа на улице потекла, вы платком ее вытерли, будет носовой платок с кровью медицинским отходом класса Б в указанном случае?

Почему бы и нет? В нашем ЛПУ теперь даже памперсы относят к классу Б. И ничего тут не поделаешь.

[Безнадежный пациент]

избранные люди с девиантной психикой могут рассматривать себя и других в качестве сосудов с медицинскими отходами класса А или Б, или даже Г

Ну что Вы, мы такие не везде, а только

на территории осуществления медицинской деятельности.

.
Именно об этом и разговор: мы впадаем в утопию. Разговор не теоретический. Если считать в поликлинике одноразовые стаканчики м.отходами группы Б, то каким образом организовывать сбор этих отходов, когда люди с девиантной психикой заставляют руководство ЛПУ ставить кулеры в общедоступных местах - регистратура, холлы и тд. Ставить рядом контейнеры с дезсретством ? Желтые пакеты и прочие танцы ?
В контексте, тогда надо СанПиН переименовывать: Санитарно-эпидемиологические требования к людям, имеющим непосредственное отношение к обращению с медицинскими отходами.

[dez_science]

аставляют руководство ЛПУ ставить кулеры в общедоступных местах - регистратура, холлы и тд. Ставить рядом контейнеры с дезсретством ? Желтые пакеты и прочие танцы ?

А в чем проблема? Вместо ведра поставьте вместительный контейнер с желтым мешком. Раз уж руководством ЛПО принято решение ставить кулеры - задача эпидемиолога организовать правильную схему обращения со стаканами однократного использования. Читаем пункт 4.10 СанПиН 2.1.7.2790-10 "В случае отсутствия в организации, осуществляющей медицинскую и/или фармацевтическую деятельность, участка по обеззараживанию/обезвреживанию отходов класса Б или централизованной системы обезвреживания медицинских отходов, принятой на административной территории, отходы класса Б обеззараживаются персоналом данной организации в местах их образования химическими/физическими методами."
Из этого следует, что ТОЛЬКО при отсутствии участка по обеззараживанию отходов класса Б дезинфекцию проводят в местах образования отходов. Если не желаете вёдер с дезрастворами около кулеров, тогда эпидемиолог должен организовать участок по обеззараживанию стаканов однократного применения и организовать сбор пакетов с использованными стаканами и транспортировку до участка обеззараживания. И это нормально, я не понимаю в чём проблема? Не хотите организовывать участки по сбору отходов - ставьте ведра с дезраствором около кулеров и стойте рядом, топите выброшенные стаканы, так как без их заполнения они тонуть на будут.
Не пойму, почему многих напрягает просто продумать схемы, соответствующие выполнению тех или иных нормативных актов. Не можете сами - делайте запросы в орган роспотребнадзора.

[Безнадежный пациент]

ТОЛЬКО при отсутствии участка по обеззараживанию отходов класса Б

Ну, поскольку в амбулаторно-поликлинических объединениях участков по обеззараживанию отходов нет (ИМХО),всем ставить ведра и топить стаканы.Схему dez_science, Вам продумал, за что ему большое спасибо.Спасибо и за напоминание о том, что нормативные акты придумывают не люди с гм, различными нарушениями психики, а люди просто не понимающие, почему Вас напрягает продумать схемы, соответстувующие выполнению тех или иных нормативных актов, но применительно к Вашему ЛПУ. На недельке Роспотреб заморочу. Как это они нарушение такое прохлопали.

[dez_science]

Ну, поскольку в амбулаторно-поликлинических объединениях участков по обеззараживанию отходов нет (ИМХО), всем ставить ведра и топить стаканы

В некоторых, вероятно, участков по обеззараживанию отходов есть. Для начала, уважаемые специалисты, прошу вас, покажите мне нормативный документ, обязывающий ставить кулер в ЛПО. Есть такой документ?

[Безнадежный пациент]

dez_science, Я даже не смогу Вам показать нормативный документ, который обязал руководство ЛПУ создать комнаты отдыха с телевизорами, кулерами, диванами и цветочками в амбулаторно-поликлинических(и стационарных) ЛПУ. Не смогу показать приказ, который обязал всех купить телевизоры при входе в ЛПУ по которым показывают очень интересные и информативные программы о "здоровом образе жизни". О создании геронтологических кабинетов. Стационарах на дому.Центрах здоровья.
dez_science, Вы хороший специалист. Давайте вернемся к дезинфицирующим средствам, прошу Вас.

[dez_science]

оздать комнаты отдыха с телевизорами, кулерами, диванами и цветочками в амбулаторно-поликлинических(и стационарных) ЛПУ. Не смогу показать приказ, который обязал всех купить телевизоры

Заметьте - из всех перечисленных объектов, ни диваны, ни телевизоры ни цветочки (особенно если они искусственные ) не являются фабриками отходов класса Б. Я, конечно, понимаю, что, наверное, многих больше привлекает топить стаканчики в дезрастворе, чем просто убрать источники возникновения никому не нужной проблемы. Уберите кулеры. А если уж без кулеров никуда - тогда уберите стаканы однократного применения. Пусть те кому хочется пить из кулера используют свою индивидуальную посуду (это касается персонала), и уж совсем не нужно ставить кулеры в местах для пациентов. А если хотите поить всех подряд - будьте добры, стойте рядом и топите стаканчики в дезрастворе, а так - хорошая тема для роспотребнадзора, сейчас почитают форум, будут проверять наличие кулеров в общественных местах ЛПО и схемы утилизации стаканов

[anestezistca]

У нас, кстати, в поликлиническом отделении на 1 этаже одно время стоял кулер, а потом исчез. Правда, по какой причине, мне не известно.