Обращение с медицинскими отходами. ⇐ Санэпидрежим
Модератор: anestezistca
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 5389
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Нормативно-правовая помощь
маринеску, Конечно можно. Это официальный ответ
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
- Активный участник
- Всего сообщений: 87
- Зарегистрирован: 06.11.2012
- В медицине с: 1986
- Должность: старшая медсестра
- Откуда: Россия
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 20.03.2023
- Должность: Специалист закупки
- Откуда: Москва
Re: Обращение с медицинскими отходами.
Добрый день, коллеги. Прочитал всё, что смог найти на форуме, но так и не нашёл ответы. Какие нормативные требования есть к утилизации отходов в самом ЛПУ? И какой опыт у разных способов? Сжигание понятное, а что с остальным?
- Обязательно ли отходы должны быть стерильными по итогу или только дезинфицированы? По инструкции СВЧ - стерилизатор, но на деле биологические тесты показывали нестерильность, вылезала E.coli в посеве. Есть ли какая-то нормативная документация? Могут ли придраться?
- Насколько СВЧ, особенно крупные, кхм, воняют в процессе? Стояла такая проблема в СПК с которым я говорил. Дословно "Ты мешок мусора в СВЧ засовываешь, что ты ожидаешь?"
- Как автоклав работает с герметичными пакетами крови и пробирками для лаборатории? Есть подозрения, что они будут взрываться, ошибку выдавать когда будет пытаться вакуум делать. Штука достаточно дорогая, чтобы желания экспериментировать не было. Может у кого-то опыт был.
- Кто-то засовывал мешки для отходов Б и В в сухожаровые установки? Воняет не сильно? Меняется ли внешний вид достаточно, чтобы можно было без шредера отходов обойтись?
Просто у ЛПУ есть возможность выбить себе свою собственную утилизацию, но хочется понять весь цикл именно для отходов с большим количеством жидкости. По СанПину надо стерилизовать и изменять физическое состояние отходов, чтобы они стали классом А. Если пластиковые отходы(в том числе с жидкостями/кровью) в автоклав отправлять, будут ли они спекаться достаточно, чтобы считать это сменой состояния или надо будет шредер к этому закупать?
- Обязательно ли отходы должны быть стерильными по итогу или только дезинфицированы? По инструкции СВЧ - стерилизатор, но на деле биологические тесты показывали нестерильность, вылезала E.coli в посеве. Есть ли какая-то нормативная документация? Могут ли придраться?
- Насколько СВЧ, особенно крупные, кхм, воняют в процессе? Стояла такая проблема в СПК с которым я говорил. Дословно "Ты мешок мусора в СВЧ засовываешь, что ты ожидаешь?"
- Как автоклав работает с герметичными пакетами крови и пробирками для лаборатории? Есть подозрения, что они будут взрываться, ошибку выдавать когда будет пытаться вакуум делать. Штука достаточно дорогая, чтобы желания экспериментировать не было. Может у кого-то опыт был.
- Кто-то засовывал мешки для отходов Б и В в сухожаровые установки? Воняет не сильно? Меняется ли внешний вид достаточно, чтобы можно было без шредера отходов обойтись?
Просто у ЛПУ есть возможность выбить себе свою собственную утилизацию, но хочется понять весь цикл именно для отходов с большим количеством жидкости. По СанПину надо стерилизовать и изменять физическое состояние отходов, чтобы они стали классом А. Если пластиковые отходы(в том числе с жидкостями/кровью) в автоклав отправлять, будут ли они спекаться достаточно, чтобы считать это сменой состояния или надо будет шредер к этому закупать?
-
- Модератор
- Всего сообщений: 2812
- Зарегистрирован: 29.04.2011
- Должность: медсестра ОУ
- Откуда: Россия матушка
Re: Обращение с медицинскими отходами.
В инструкции к ДС прописано ,что раствор подлежит замене при изменении цвета/выпадении осадка, и как я это должна рассмотреть в закрытой емкости?
Но конечно, больше всего понравилось про "химически обеззараженные необеззараженные" отходы...
И еще такой вопрос: В непрокалываемый контейнер помещают только иглу? сам шприц идет в емкость с другими отходами Б, или все это зависит только от условий, выставляемых "принимающей стороной"? У нас были фирмы, требующие сухой сбор -они вообще требовали сливать дезраствор из контейнеров. И чем это закончилось, догадаться нетрудно.
Безнадежный пациент: ↑17 мар 2023, 08:20 Коллеги не хотят этот ответ дельно разобрать? По моему там вопросов больше,чем ответов.
Обращение медицинских отходов регламентирует СанПиН 2.1.3684-21. В
контейнерах для обеззараживания острых медицинских отходов классов Б и В
возможно применение растворов дезсредств в течение 72 часов, если это не
противоречит инструкции к применению дезсредства.
В инструкции к ДС прописано ,что раствор подлежит замене при изменении цвета/выпадении осадка, и как я это должна рассмотреть в закрытой емкости?
Но конечно, больше всего понравилось про "химически обеззараженные необеззараженные" отходы...
И еще такой вопрос: В непрокалываемый контейнер помещают только иглу? сам шприц идет в емкость с другими отходами Б, или все это зависит только от условий, выставляемых "принимающей стороной"? У нас были фирмы, требующие сухой сбор -они вообще требовали сливать дезраствор из контейнеров. И чем это закончилось, догадаться нетрудно.
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами
-
- Модератор
- Всего сообщений: 1966
- Зарегистрирован: 20.07.2010
- В медицине с: 1998
- Должность: все вместе
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Нормативно-правовая помощь
Елена Приемная, после прочтения ответов возникли вопросы, по которым ранее уже вроде пришли к общему знаменателю…
Пысы: второй раз вижу ответ, в котором ампулы к отходам класса Г относят… кроме вакцин…
Пыпысы: не собираем ампулы в кл.Г
Пысы: второй раз вижу ответ, в котором ампулы к отходам класса Г относят… кроме вакцин…
Пыпысы: не собираем ампулы в кл.Г
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 5389
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Нормативно-правовая помощь
kapa, ни кто не собирает ампулы,как класс Г. Пишут люди,не имеющие отношения к работе медсестры,но контролирующие ее. Доколи эта ерунда будет происходить
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
- Модератор
- Всего сообщений: 1966
- Зарегистрирован: 20.07.2010
- В медицине с: 1998
- Должность: все вместе
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Нормативно-правовая помощь
Безнадежный пациент, про ампулы в кл.Г второй раз за полгода именно вижу, почему то опять начали муссировать эту тему.
В принципе как обычно ссылаемся на 190 пункт санпина и продолжаем собирать ампулы в класс А…
В принципе как обычно ссылаемся на 190 пункт санпина и продолжаем собирать ампулы в класс А…
-
- Модератор
- Всего сообщений: 8478
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Нормативно-правовая помощь
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по поручению Правительства Российской Федерации подготовило письмо «О проработке «клиентского пути» формирования, сбора, использования, обезвреживания, размещения, хранения, транспортировки и утилизации медицинских отходов различного класса эпидемиологической опасности»
Обратите внимание, на описание отходов класса В!
К отходам класса «В» (контакт с возбудителями инфекционных заболеваний 1 - 2 группы патогенности) относятся:
- материалы и инструменты, предметы, загрязненные кровью и (или) другими биологическими жидкостями; - отходы микробиологических, клинико-диагностических лабораторий, вивариев;
- органические операционные и патологоанатомические отходы (органы, ткани);
- пищевые отходы, контактировавшие с больными инфекционными болезнями, вызванными микроорганизмами 1-2 групп патогенности;
- отходы деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и ГМО в медицинских целях.
Обратите внимание, на описание отходов класса В!
К отходам класса «В» (контакт с возбудителями инфекционных заболеваний 1 - 2 группы патогенности) относятся:
- материалы и инструменты, предметы, загрязненные кровью и (или) другими биологическими жидкостями; - отходы микробиологических, клинико-диагностических лабораторий, вивариев;
- органические операционные и патологоанатомические отходы (органы, ткани);
- пищевые отходы, контактировавшие с больными инфекционными болезнями, вызванными микроорганизмами 1-2 групп патогенности;
- отходы деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и ГМО в медицинских целях.
-
- c_Rospotreb_po_p_3.pdf
- (661.25 КБ) 162 скачивания
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
- Новичок
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 12.08.2022
Re: Нормативно-правовая помощь
Коллеги, всем добрый день.
Не стал создавать отдельную тему - Как организовать обращение с отходами классов Б, В на удаленном объекте (здравпункт), которые согласно договорным обязательствам несет на себе наша организация. Вводные - объект удаленный, работает там всего 1 сотрудник (фельдшер), готовимся к процедуре лицензирования.
Руководство видит два пути 1) Обеззараживание и обезвреживание отходов на месте. Т.е фельдшер собирает отходы класса Б,В в нужные емкости. Обеззараживает химическим методом. Далее передает их на сжигание (обезвреживание). Согласно п. 159 Сан. Пин 2.1.3684-21 После аппаратных способов обеззараживания с применением физических методов (каким безусловно является сжигание отходов) и изменения внешнего вида отходов, исключающего возможность их повторного применения, медицинские отходы классов Б и В собираются хозяйствующим субъектом, осуществляющим обращение медицинских отходов, в упаковку любого цвета, кроме желтого и красного, которая должна иметь маркировку, свидетельствующую о проведенном обеззараживании отходов и содержать следующую информацию: "Отходы класса Б, обеззараженные" и "Отходы класса В, обеззараженные", наименование организации и ее адрес в пределах места нахождения, дата обеззараживания медицинских отходов.Последующее обращение с такими отходами обеспечивается хозяйствующим субъектом, осуществляющим обращение с медицинскими отходами, в соответствии с требованиями Санитарных правил к отходам класса А. Допускаю, что при таком подходе даже не нужно предварительно обеззараживать отходы. Для прохождения процедуры лицензирования как я понимаю нам нужно будет подтвердить (договором) что организация которая уничтожает отходы на объекте методом сжигания лицензирована под дальнейшую утилизацию отходов класса 1-4 классов опасности. Минусы: нужно дополнительно заключать договор с организацией на объекте (если они вообще согласятся заниматься подобной деятельностью), это затраты.
Путь второй - вывоз отходов с объекта для последующей утилизации специализированной организации в городе. Схема сложная. Отходы класса на фапе Б можно месяц хранить в морозильнике в необеззараженном виде (пункт 181 того же сан пина позволяет их потом вывозить без обеззараживания на специализированном транспорте с холодильным оборудованием для дальнейшей передачи специализированной организации для обеззараживания, обезвреживания и захоронения). Отходы класса В согласно письму от 12.04.23 можно подвергнуть химическому обеззараживанию специализированным средствами (в сан пине разрешено только аппаратное обеззараживание) и дальнейшее обезвреживание (методом сжигания тут без вариантов) как я понял вывозить такие отходы за пределы мед. организации запрещено. Понятно что это инфекционная больница и отходов там не будет в принципе (1 экспреес тест на ковид за 3 месяца). Минусы схемы: Все равно придется заключать договор с организацией по утилизации на класс В. Организация хранения и вывоза отходов класса Б.
Так-же не понятно как организовать обращение отходов класса Г (ртутные термометры, кварцевые лампы( на таком удаленном объекте) Сбор и хранение таких отходов разрешено только в специальном помещении (где его взять на фапе, там всего одно помещение). Так-же нужен договор со специализированной организацией, которая будет вывозить эти отходы (относящеся к токсичным промышленным отходам).
Коллеги исходя из этого может кто то посоветовать из практиков как в такой ситуации лучше организовать обращение с отходами?
Не стал создавать отдельную тему - Как организовать обращение с отходами классов Б, В на удаленном объекте (здравпункт), которые согласно договорным обязательствам несет на себе наша организация. Вводные - объект удаленный, работает там всего 1 сотрудник (фельдшер), готовимся к процедуре лицензирования.
Руководство видит два пути 1) Обеззараживание и обезвреживание отходов на месте. Т.е фельдшер собирает отходы класса Б,В в нужные емкости. Обеззараживает химическим методом. Далее передает их на сжигание (обезвреживание). Согласно п. 159 Сан. Пин 2.1.3684-21 После аппаратных способов обеззараживания с применением физических методов (каким безусловно является сжигание отходов) и изменения внешнего вида отходов, исключающего возможность их повторного применения, медицинские отходы классов Б и В собираются хозяйствующим субъектом, осуществляющим обращение медицинских отходов, в упаковку любого цвета, кроме желтого и красного, которая должна иметь маркировку, свидетельствующую о проведенном обеззараживании отходов и содержать следующую информацию: "Отходы класса Б, обеззараженные" и "Отходы класса В, обеззараженные", наименование организации и ее адрес в пределах места нахождения, дата обеззараживания медицинских отходов.Последующее обращение с такими отходами обеспечивается хозяйствующим субъектом, осуществляющим обращение с медицинскими отходами, в соответствии с требованиями Санитарных правил к отходам класса А. Допускаю, что при таком подходе даже не нужно предварительно обеззараживать отходы. Для прохождения процедуры лицензирования как я понимаю нам нужно будет подтвердить (договором) что организация которая уничтожает отходы на объекте методом сжигания лицензирована под дальнейшую утилизацию отходов класса 1-4 классов опасности. Минусы: нужно дополнительно заключать договор с организацией на объекте (если они вообще согласятся заниматься подобной деятельностью), это затраты.
Путь второй - вывоз отходов с объекта для последующей утилизации специализированной организации в городе. Схема сложная. Отходы класса на фапе Б можно месяц хранить в морозильнике в необеззараженном виде (пункт 181 того же сан пина позволяет их потом вывозить без обеззараживания на специализированном транспорте с холодильным оборудованием для дальнейшей передачи специализированной организации для обеззараживания, обезвреживания и захоронения). Отходы класса В согласно письму от 12.04.23 можно подвергнуть химическому обеззараживанию специализированным средствами (в сан пине разрешено только аппаратное обеззараживание) и дальнейшее обезвреживание (методом сжигания тут без вариантов) как я понял вывозить такие отходы за пределы мед. организации запрещено. Понятно что это инфекционная больница и отходов там не будет в принципе (1 экспреес тест на ковид за 3 месяца). Минусы схемы: Все равно придется заключать договор с организацией по утилизации на класс В. Организация хранения и вывоза отходов класса Б.
Так-же не понятно как организовать обращение отходов класса Г (ртутные термометры, кварцевые лампы( на таком удаленном объекте) Сбор и хранение таких отходов разрешено только в специальном помещении (где его взять на фапе, там всего одно помещение). Так-же нужен договор со специализированной организацией, которая будет вывозить эти отходы (относящеся к токсичным промышленным отходам).
Коллеги исходя из этого может кто то посоветовать из практиков как в такой ситуации лучше организовать обращение с отходами?
-
- Модератор
- Всего сообщений: 2812
- Зарегистрирован: 29.04.2011
- Должность: медсестра ОУ
- Откуда: Россия матушка
Re: Обращение с медицинскими отходами.
А при заключении договора с ФГУП «ФЭО» и регистрации в системе можно указать не только основное место деятельности, но и адрес этого отдаленного участка?
вы вновь лицензируетесь, избавьтесь уже от ртутных, приобретите бесконтактный..ivan.chumakov: ↑28 апр 2023, 06:57 Так-же не понятно как организовать обращение отходов класса Г (ртутные термометры, кварцевые лампы( на таком удаленном объекте) Сбор и хранение таких отходов разрешено только в специальном помещении (где его взять на фапе, там всего одно помещение). Так-же нужен договор со специализированной организацией, которая будет вывозить эти отходы
А при заключении договора с ФГУП «ФЭО» и регистрации в системе можно указать не только основное место деятельности, но и адрес этого отдаленного участка?
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 2113 Просмотры
-
Последнее сообщение фельдшерица
-
- 12 Ответы
- 8652 Просмотры
-
Последнее сообщение Феечка33
-
- 0 Ответы
- 2468 Просмотры
-
Последнее сообщение алена42
-
- 94 Ответы
- 21773 Просмотры
-
Последнее сообщение Дева
-
- 288 Ответы
- 61455 Просмотры
-
Последнее сообщение Недалекая