Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.Дискуссионный клуб

Горячие дискуссии и опросы на разные темы, связанные с профессией медсестры
Автор темы
Сегодня мой День рождения! ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение ВВС »

Коллеги!
Прошу помощи коллективного разума.
Запланирован выпуск серии маленьких, дешевых и конкретных пособий по актуальным вопросам медицинского и трудового права.
Формат - Вопрос-ответ. Причем ответ на понятном медработнику языке (то есть перевод с юридического на общечеловеческий). С публикацией конкретной нормы права (цитата + ссылка на документ + может быть ссылка на доступный текст документа на нашем сайте).
Целевая аудитория - двойственная :) Руководитель - в контексте "как правильно организовать" и (главное) - сестра в разрезе "на что я имею право и как отстоять свои права".

Этап первый (начали полчаса назад) перечень актуальных вопросв, каждое из которых м.б. развернуто в маленький справочник.
Я привожу список вопросов, который набросала на brainstorming рабочая группа и прошу дополнить - какие еще вопросы нужны профессиональному сообществу в рамках честных, юридически обоснованных, ответов. Прошу любых, пусть самых завиральных, идей.
1. Допуск к работе
2. Повышение квалификации
3. Сертификация
4. Аттестация
5. Нормирование труда
6. Ответственность (в т.ч. материальная)
7. Утилизация отходов
8. Совмещение и совместительство, Замещение, расширение работ
9. Оплата труда
10. Разработка должностных инструкций
11. Организация и руководство практикой студентов в ЛПУ
Валерий Валерьевич Самойленко
НИКА
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 27.10.2010
В медицине с: 1978
Должность: старшая медсестра
Откуда: Россия
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение НИКА »

Вы не новичок, но, к сожалению, элементарным правилам приличия так и не научились на нашем форуме. :( :no:
Флоренс
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05.02.2010
Должность: участковая
Откуда: Казань
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Флоренс »

Уважаемая ,НИКА, чем я Вас обидела? Ваши слова меня больно задели и напомнили байку, когда во время пожара люди в горящем доме кричат:" Помогите!Помогите!" А один прохожий в ответ: "Тс-с.Тише.Не кричите, людей разбудите"... Спасибо, что в угол не поставили.
Аватара пользователя
Марина19
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18.12.2011
В медицине с: 1983
Должность: инструктор по гигиеническому воспитанию, фельдшер.
Откуда: Тюмень
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Марина19 »

Флоренс, на форуме эта тема с номерами приказов недавно обсуждалась, наберите проф осмотры в поиске. Некоторые ответы найдёте.
Аватара пользователя
костоправ
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28.12.2011
В медицине с: 2008
Должность: chiropodist (младший мозольный оператор с дипломом ВУЗа)
Откуда: тундра
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение костоправ »

Вам необходимо обратиться в письменном виде к работодателю с заявлением о возмещении расходов на медицинский осмотр и приложить копии квитанций об оплате за прохождение медицинского осмотра. Вам обязаны возместить расходы. Работодатель обязан в месячный срок со дня регистрации Вашего заявления принять решение и дать Вам ответ в письменном виде.
Флоренс:В общем я не согласна платить из своего кармана за нарко- и псих-осмотр. Завтра собираю таких же недовольных и иду к руководству. Повторюсь,мне нужна, статья трудового кодекса или Приказ, на основании которого я могу отказаться от прохождения осмотре за свои деньги.

Порядок проведения медосмотров утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. № 302н. Главное новшество приказа в том, что им определены и перечни вредных и опасных факторов, а также работ, при которых обязательны медосмотры, и периодичность проведения медицинских осмотров, и даже список участвующих в осмотре специалистов и виды исследований. Все это теперь сведено в одном документе, что, безусловно, удобно.

Кроме того, радует и тот факт, что теперь четко прописаны факторы и работы, при которых медосмотр обязателен. Ведь раньше обязательность медицинских осмотров в некоторых случаях вызывала споры.

Например, обязательны ли медосмотры для работников, чья деятельность связана с компьютерами более чем на 50 процентов рабочего времени? Теперь этот вопрос закрыт. Да, такие осмотры обязательны (п. 3.2.2.4 приложения № 1 к приказу № 302н). А следовательно, расходы на их проведение однозначно учитываются в целях налогообложения прибыли.

Также особое внимание уделяется аттестации рабочих мест. Так, например, что касается производственных шумов, то этот фактор является вредным, если отнесен к таковым по итогам аттестации рабочих мест (п. 3.5 приложения № 1 к приказу № 302н).

Напомним, что Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный приказом Минздравсоцразвития России от 26 апреля 2011 г. № 342н, вступил в силу с 1 сентября этого года.

А еще введено новое понятие – паспорт здоровья, который оформляется (заполняется) по результатам медосмотра и выдается по его окончании работнику на руки (п. 10.2 приложения № 3 к приказу № 302н).

Налогообложение расходов на медосмотр

Согласно подпункту 7 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса РФ, к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, отнесены, в частности, расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности, предусмотренных законодательством РФ.

Трудовое законодательство относит обязательные медицинские осмотры к обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда. Об этом сказано в статье 212 Трудового кодекса РФ.

Согласно части 6 статьи 213 Трудового кодекса РФ, обязательные медосмотры (обследования) проводятся за счет средств работодателя.

Соответственно, расходы на медосмотры предприятия вправе учесть при расчете налога на прибыль в расходах на основании подпункта 7 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса РФ.

Это подтверждают и финансисты (письмо от 7 августа 2007 г. № 03-03-06/1/543), и судебная практика (постановление ФАС Московского округа от 21 марта 2011 г. № КА-А40/1449-11). По мнению специалистов главного финансового ведомства, учесть налогоплательщик может и расходы на предварительный медицинский осмотр соискателя, не принятого впоследствии на работу (письмо от 6 октября 2009 г. № 03-03-06/1/648).

И даже расходы на проезд до места медицинского обследования являются расходами, учитываемыми в целях налогообложения прибыли (письмо Минфина России от 8 сентября 2011 г. № 03-04-06/6-211).

А вот что касается не обязательных, а добровольных медосмотров (то есть не предусмотренных законодательством), то позиция главного финансового ведомства однозначна.

Такие расходы не учитываются при налогообложении прибыли.

По крайней мере такая позиция изложена в письме Минфина России от 31 марта 2011 г. № 03-03-06/1/196).

Но, учитывая положения нового приказа № 302н, таких ситуаций станет гораздо меньше.

Здесь же следует отметить, что медосмотры могут быть не предусмотрены законодательно, но быть нормой коллективного договора

И суды в этом случае склонны поддерживать предприятия, рассматривая коллективный договор как «иной акт, содержащий нормы трудового права», упоминаемый статьей 212 Трудового кодекса РФ.

Поэтому расходы на медосмотры, предусмотренные коллективным договором, могут быть учтены в целях налогообложения прибыли (постановление ФАС Поволжского округа от 1 июля 2010 г. № А72-16506/2009).

Стоит обратить внимание еще на такой момент.

Если у организации имеется собственный медпункт и осмотры проводятся через него, то в данном случае необходимо иметь лицензию на медицинскую деятельность, поскольку медосмотры относятся к услугам медицинской деятельности, которая является лицензируемой (Положение, утвержденное постановлением Правительства РФ от 22 января 2007 г. № 30).

Каких-либо исключений в данном случае не предусмотрено.

Значит, наличие лицензии обязательно – письмо Минэкономразвития России от 22 декабря 2008 г. № Д05-5875.

Подтверждают это и арбитры (постановления ФАС Уральского округа от 24 июля 2008 г. № Ф09-5320/08-С1, ФАС Северо-Кавказского округа от 8 мая 2007 г. № Ф08-1326/2007-564А, от 3 апреля 2007 г. № Ф08-1329/2007-563А и от 25 апреля 2007 г. № Ф08-2076/2007-853А).

Бухгалтерский учет расходов на медосмотры

Здесь все просто. Расходы на медосмотры – это расходы по обычным видам деятельности.

А значит, учитывают их, соответственно, по дебету счетов 20 «Основное производство», 23 «Вспомогательные производства», 25 «Общепроизводственные расходы», 26 «Общехозяйственные расходы», 44 «Расходы на продажу».

Корреспондируют указанные счета с одним из следующих счетов:

– 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» – в случае заключения договора с профильным медицинским учреждением;

– 71 «Расчеты с подотчетными лицами» – в случае оплаты медосмотра самим работником. В этом случае последующая компенсация работодателя отражается так:

ДЕБЕТ 71 КРЕДИТ 50

– возмещены работнику суммы, потраченные на медосмотр.

В случае если медосмотры проводятся собственной медсанчастью, корреспондируются счета затрат (02, 10, 70, 69). Это отмечено в постановлении ФАС Московского округа от 26 ноября 2009 г. № КА-А40/ 12347-09.

Кроме того, обратите внимание: на время прохождения обязательного медосмотра за работником сохраняется средний заработок (ст. 185 Трудового кодекса РФ), сумма которого отражается по кредиту счета 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда».

Как минимизировать расходы на медосмотры

За счет правильной организации аттестации рабочих мест и медосмотров можно получить скидку к тарифу на страхование от несчастных случаев на производстве до 40 процентов (п. 9–12 Методики, утвержденной постановлением ФСС России от 5 февраля 2002 г. № 11).

Время на подачу заявления о получении скидки у предприятия – до 15 мая 2012 года.

Учитываем расходы на медосмотры при «упрощенке»

Предприятия, которые уплачивают единый налог с разницы между доходами и расходами, могут учитывать при налогообложении материальные расходы (подп. 5 п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса РФ). Такие расходы учитываются в соответствии со статьей 254 Налогового кодекса РФ (п. 2 ст. 346.16 Налогового кодекса РФ).

В составе материальных можно учесть расходы на оплату услуг сторонних организаций по контролю за соблюдением установленных технологических процессов (подп. 6 п. 1 ст. 254 Налогового кодекса РФ).

И если организация обязательных медосмотров относится к производственному контролю, то расходы на них можно учесть при расчете единого налога. Это подтверждают и чиновники (письма Минфина России от 4 июня 2007 г. № 03-11-04/2/157, от 25 мая 2007 г. № 03-11-04/2/139, от 31 января 2006 г. № 03-11-04/2/23).

Какова ситуация с НДФЛ

Как было сказано, за время прохождения обязательного медосмотра за работником сохраняется средний заработок (ст. 185 Трудового кодекса РФ). А вот выплачивать средний заработок в рамках необязательных медосмотров работодатель не должен. Но он может это сделать, предусмотрев соответствующую возможность в коллективном или трудовом договоре.

Данные выплаты не подлежат обложению НДФЛ (п. 10 ст. 217 Налогового кодекса РФ, письмо Минфина России от 31 марта 2011 г. № 03-03-06/1/196).

А вот страховые взносы не начисляются только на суммы, потраченные на обязательный медосмотр, как на компенсационные выплаты, связанные с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей (подп. «и» п. 2 ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ).

И в заключение еще один момент. Некоторые предприятия оплачивают проезд работников до медицинских учреждений. По мнению чиновников, с сумм оплаты проезда у работника не образуется материальной выгоды (ст. 213 Трудового кодекса РФ, ст. 41 Налогового кодекса РФ).

Правда, речь идет о ситуациях, когда медосмотры обязательны. Поэтому эти суммы не облагаются налогом на доходы физических лиц.

Аналогичные разъяснения приведены в письме Минфина России от 8 сентября 2011 г. № 03-04-06/6-211.

Опубликовано на Audit-it.ru: 16 декабря 2011 г.

Медицинские осмотры: уточняем порядок проведения
http://www.audit-it.ru/articles/personn ... 89480.html

медосмотр за счёт работодателя до приема на работу (пример):
http://www.9111.ru/questions/q1219951-t ... pravo.html
Капризуля
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12.11.2011
В медицине с: 1997
Должность: медсестра стоматологии
Откуда: Красноярск
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Капризуля »

Я уже задавала в этой теме вопрос об оплате работы в выходные,вот что я нашла в Трудовом кодексе ,статья 153 : Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:
сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит. Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.

Так значит все таки должны платить за субботние дежурства и ссылки на недоработку рабочего времени неверны?Или я чего то не поняла?Объясните,пожалуйста :proc:
Аватара пользователя
Светл@на
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 09.11.2008
В медицине с: 1979
Должность: Пенсионерка
Откуда: Тюменская область
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Светл@на »

У вас в коллективном договоре как прописано? пятидневка или шестидневка?
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
Флоренс
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05.02.2010
Должность: участковая
Откуда: Казань
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Флоренс »

Огромное спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос.
Прошел месяц после того, как мне и нескольким коллегам сообщили о необходимости прохождения медосмотра в псих- и наркодиспансерах. За это время я узнала о 213 статье ТК и решила выжидать, может администрация как-то организованно разрешит этот вопрос. Заведующий сегодня ездил к Главному врачу и тот в десятый раз сказал, что предприятие ничего возмещать не будет, пусть все проходят за свой счет. И вообще сказал, что появился новый Приказ, согласно которому допуски к работе с наркотическими препаратами работники будут за свой счет оформлять.

Я опять стучусь головой о стену.Что делать?? У меня был опыт "бодания" за правду с руководством, после чего мне пришлось уволиться. Ни профсоюз,ни комиссия по Труду не помогли. Правды не добилась, а страх появился....
Капризуля
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12.11.2011
В медицине с: 1997
Должность: медсестра стоматологии
Откуда: Красноярск
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Капризуля »

omina,кто бы еще видел коллективный договор в глаза.у нас это не принято)))
Ирлайла
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24.04.2012
Должность: ассистент врача-стоматолога
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Ирлайла »

Здравствуйте уважаемые участники!
Простите, если не в той теме задаю вопрос((
Про коллективный договор я не слышала в нашей частной стоматологии никогда. Есть небольшой стандартный договор на почасовую оплату в 100 руб. Остальное- согласно ТК(ну, так написано)
Хотелось бы узнать про отпуск -сколько положено? Вроде как у стомат.м/с вредностей нет( у врача , работающего в полуметре от меня -есть. а у меня нет?)
Могу ли я, например, перед декретом ( или после) или просто сейчас потребовать весь свой неотгуленный отпуск? Это у бухгалтера документы просить надо?(отд.кадров у нас нет-маленькие мы). Так как мне и 28 дней то не давали никогда.(хотя в графике отпусков было каждый год 2 раза по 2 нед- с подписью и печатью директора)
Просто если я на работе буду задавать эти вопросы-это будут последние вопросы в этом месте((
Работа в выходн(сб, воскр., праздники) как оплачивается?( Или это тоже в договоре д.б.? А если нет? то как?) Мы работаем с 9 до 21. ( Я иногда 12 часов, иногда от 6 до8) Про обед я даже не мечтаю.
Спасибо большое что всё это прочитали;))
Орлик
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20.01.2011
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: Медицинское право для сестер - 1 Общие вопросы.

Сообщение Орлик »

Коллективный договор ! Все явное вдруг становится тайным и наоборот.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопросы о вечернем образовании/общие вопросы
    Phoenix_Andrey » » в форуме Медицинские училища, колледжи
    10 Ответы
    12455 Просмотры
    Последнее сообщение Absent
  • Питание школьников: общие вопросы
    33 Ответы
    12140 Просмотры
    Последнее сообщение LaMa
  • Медицинское училище №21
    Alla86 » » в форуме Медицинские училища, колледжи
    0 Ответы
    8959 Просмотры
    Последнее сообщение Alla86
  • 24 медицинское училище (Сокольники)
    merrysheep » » в форуме Медицинские училища, колледжи
    11 Ответы
    6054 Просмотры
    Последнее сообщение Hoppeless...
  • Медицинское образование в России
    Сергей Л. » » в форуме Дискуссионный клуб
    86 Ответы
    39120 Просмотры
    Последнее сообщение lha

Вернуться в «Дискуссионный клуб»