Обидно ⇐ Реанимация

[Гость]

но с другой стороны- сейчас даже постановка мочевого катетера считается врачебной манипуляцией

Да, на 100% верно, НЕ только сейчас, это уже давно и непререкаемо,( ибо надо знать анатомию мочевых путей мужчины/женщины), и это не указано ни в одном трудовом договоре м/с, тем более если она не из анестезиологии/реаниматологии...Ужос, ещё 10-12 лет назад нас на сестринской практике пациентки гинекологии из №4ГКБ (Москва)просили : "Девочки, поствьте катетер, ужасно в туалет по-маленькому хочу"....ну, что сказать, ставили, научились безболезненно это делать...жалко пациенток....до слёз, блин....но делали! Это разве нормально?....И на фига нам нужны сёстры ВСО? У нас главная и ст/мс - ВСО, и что? Две дебилки остались дебилками....и хамками...Нет изменений...Вот если бы им на смену пришли другие кадры, которые могли бы что-либо решать... я была бы счастлива за наши изменения, но.....а иначе - это бред, перевод гос. денег непонятно для чего!

ЗЫ. Извиняюсь, кого обидела, ведь везде есть хорошие люди, даже среди главных м/с с высшим СО....Всё равно надеюсь, что есть нормальные люди!

[Lada]

Mara
На мой взгляд, это крик души, и я его поддерживаю! Да, именно так и есть, как Вы описали!

[Гость]

Не все старшие и главгые сестры дуры. В отделении реанимции и анестезиологии встречаются старшие сестры, которые сами работали рядовыми сестрами, причем и в реанимации и в анестезиологии. У нас в реанимации мочевые катетеры ставят сестры и никаких претензий они ни кому не предъявляют и не спорят, чья это функциональная обязаность, просто выполняют и все. А еслиесли начнуться выяснения отношений такого рода, то ни дло чего хорошего не дойдет, да и кому от этого легче?

[Бри]

заинтересовать медсестер отделений можно. Причина научится ставить браунюлю есть - это экономия времени и нервов (бывают случаи, когда сестры вены запорят - а это нервы, котоль больного по нескольку раз, а потом везут в реанимацию для постановки подключичного катетера - а это время). Вывод: поставь браунюлю и "спи спокойно"

Анестезистка, мало просто тупо обучить, нужна постоянная практика. Доказано, что при отсутствии практики навык теряется уже через две недели. В реанимации вены идут потоком, а в отделениях необходимость в венах, катетерах и зондах возникает ( по ренимационным меркам) редко, но метко, то есть в самый неподходящий ( для ОАР) момент. Научить-то допустим есть кому и есть кого- благо не все сестры в отделениях безрукие, а где взять практику??? Вызывать сестер из отделений в реанимацию???

И еще хочу сказать- раз речь зашла о старших и главных м/с. Да, дуры и "плохие люди" не все, но говна хватает. Так уж повелось- чем выше по карьерной лестнице , тем дальше от народа. Кроме того власть развращает. Но одно дело когда человек получил свой пост по заслугам, а другое- когда вообще непонятно за что.
Мне довелось работать со старшей, которая в реанимации не работала никогда. Как она стала старшей ОРИТ??? Она имеет ВСО. Помню она меня отчитала, когда я студентам замечание сделала- они выбросили перчатки в белый пакет. "Что ты на них орешь( хотя я даже голоса не повысила)- ведь перчатки то чистые были!!!" Вот как можно под таким руководством работать???
До нее была старшая- тоже не идеал, но она смены брала и изнутри знала что у нас и как( хотя тоже как реанимационная сестра- ноль), и по крайней мере не лезла к нам со своими поучениями.

[anestezistca]

в отделениях хирургического профиля практику по постановке в/в катетера найти можно, по крайней мере у нас в стационаре это не единичные случаи, а вообще хочу сказать, что сестры в отделениях пользуются иглами, потомучно не умеют ставить бранюли, а больных, которым назначают внутривенное вливание в течение нескольких дней хватает.

[Бри]

Работой с венами днем занимается процедурная. Палатные м/с вены колят от случая к случаю. Кроме того- колоть иглами это привычка, в большинстве случаев м/с отделений- дамы старой закалки. Им привычнее по старинке. Вот я к примеру с иглой капельницы не очень ставлю, а катетеры легко, даже дома если надо покапать кого всегда ставлю катетер.Все когда-то с чего-то начинали и новички в реанимации тоже просят более опытных коллег, когда у них не получается с венами и зондами.

[anestezistca]

у нас в больнице процедурные сестры не старой закалки, и обучить сестер можно, даже медведей на велосипеде и коньках кататься учат!!! Главное наладить процесс

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
А насчет молодых: у меня в БИТ ришла сестра без опыта работы (работала в физиотерапии). Ей было сказано: хочешь работать - учись и она выучилась. особо посить (более опытных) было некого (бит у нас находится отдельно от реанимации и в нем всего 1 палата, соответственно 1 сестра) В БИТе она работает1,5 года и не хуже сестер со стажем.

[LadyS]

Я тоже считаю,что кто хочет-научится! Все мы когда-то ничего не умели..Научиться всему можно.
А на реанимацию не надо обижаться- грубые,мол..Не грубые, а справедливые. Если постовой сестре проще позвать,чем научиться самой-это ее проблема.Я в последнее время стала так делать- если зовут в отделение поставить капельницу, я говорю,что у меня много работы. Вот если сами больного привезете-поставлю, а нет-сама не пойду. Почему я должна свое время терять?Особенно,если учесть,что это просто системой у них становится.Ладно, насчет того,чтобы снять в отделении ЭКГ я ничего против не имею-у них своей аппарата нет. Но бранюльки их старшая может точно так же выписывать,научиться они точно так же могут.А то,что навыки теряются-ерунда. Я 3 года в декрете была, вышла-и колола нормально, не супер,но вполне сносно. А постовым что мешает? А то они только ворчат,что мы больше получаем, так и пусть идут к нам работать..Что-то очередь не стоит..

[Бри]

А на реанимацию не надо обижаться- грубые,мол..

Не надо за всех отвечать- все от конкретного человека зависит, а то что некоторые ремсестры кичаться своим положением, этого не отнять. Везде есть нормальные, а есть борзые. У меня один раз была ситуация- привезла из хирургии постовая больного на вену и сама стоит меня подгоняет- "Сейчас Ледниковый период начнется". Таких конечно надо осаживать и учить родину любить.

Насчет обучения манипуляциям- я тоже ЗА. Но ситуации бывают разные- когда им действительно лень ставить, а когда просто не хотят запарывать сложные вены. Да и сами больные могут голос подать что их в отделении безбожно искололи. У меня один раз с медсестрами из отделения разговор был- я их спрашивала почему не учаться катетеры ставить,а они пожаловались, что сами больные не даются вены колоть и начинают в реанимацию проситься, орут,что они не подопытные кролики. Вот так.

LadyS вы насчет того, чтобы постовые из отделений сами больных возили все верно сказали. Рем сестры вообще не должны реанимацию покидать.
Учить и учиться ( как завещал дедушка Ленин)- было бы желание самих сестер и администрации. Вы что нашей страны не знаете- всем все лень, проще на кого-то свалить. Могут ведь и в приказном порядке переложить на ОРИТ.

[LadyS]

Вот то-то и оно, что отделений много, а реанимаций мало..Отделениям лень все делать(в смысле старшим лень заниматься обучением своих сестер,у нас старшие в отделениях и бранюльки-то не все выписывают-фигли, у реанимации взять можно),нажалуются все скопом, и прикажут реанимации всем помогать.Вот если бы еще у всех была единая позиция. А то я вот их заставляю к нам больных привозить, а другие сами бегают.Доктор,мол,приказал..А если он с крыши прыгать прикажет?Еще говорят-зачем с ними ссориться..Так это не они нам нужны, а мы им.Вот пусть и подстраиваются под нас. Я уйду на этаж, а у меня больной крякнет.Потом же меня чихвостить будут, а не их.
А насчет того,что больные не подопытные кролики.. Это надо было рассказывать моим больным 7 лет назад..Бранюлек мы ставили мало(их вообще мало давали тогда),большинство капались на игле и это был финиш.. Старшая выделяла тогда бранюльку только если на игле вообще никак невозможно откапать.Отмазка,что больной неадекватный-не принималась, руку привяжи ему-и капай.. Сейчас ,слава богу,не так, всего в достатке.Но тогда я была процедурной сразу после училища.Так нельзя по идее,но так было.только через год я потом в анестезистки перешла.Так что я на бабках училась как хотела и как могла .
И вообще,почему когда мне трудно что-то делать, я не зову сестер из терапии или из неврологии?Например труп 150кг переложить-отнюдь не легкая задача, но они же ни за что на свете не пойдут нам в этом помогать..
да и насчет хамства хочу сказать. Есть такая категория сестер,которые считают,что с этой з\п им вообще спасибо должны сказать,что они на работу соизволили дойти.Такие сестры в любом отделении встретиться могут.Отличает их полное нежелание вообще хоть что-то делать..