Дискуссионный клубэвтаназия ДА или НЕТ?

Горячие дискуссии и опросы на разные темы, связанные с профессией медсестры

Модератор: kapa

Автор темы
Сергей
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 36
Зарегистрирован: 27.06.2009
Должность: медбрат
Откуда: Пермский край
 эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение Сергей »

в моей практике было много случаев когда возникал этот вопрос.
вот 1 из них:
03 доставляет в ПИТ девушку с раскроеным черепом (добрый отчим топором приголубил) часть мозгов осталась на стене дома еще часть на носилках. тело жило на ИВЛ еще дня 3.
зачем?

Реклама
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2677
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение bmv »

ВВС, тогда напомните, конкретный документ и бланк утвержденный законом об отказе от реанимационный мероприятий.

Инструкцию по констатации смерти мозга (отключении от аппарата не надо).

Только с родственниками потом судиться долго, был ли это отказ от реанимационных мероприятий или неоказание медицинской помощи. Это смотря как суд решит.

Аватара пользователя
TASY
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 758
Зарегистрирован: 06.10.2010
В медицине с: 1993
Должность: м/с отд.реанимации
Откуда: россия
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение TASY »

Валькирия, тот вопрос который мы обсуждаем относится к числу тех,когда общественное упирается и в частное и частное побеждает,одни родственники и медики борятся за жизнь ,другие родственники и медики вычеркивают из жизни людей,каждый выбирает свой путь

Olenka
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 03.12.2010
Должность: Перевязочная медсестра
Откуда: Москва
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение Olenka »

А кто все же вправе решать жить человеку или нет, кроме него самого? Кто имеет право на такое решение?
Если касаться вопроса эвтаназии.

ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 6494
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение ВВС »

bmv:ВВС, тогда напомните, конкретный документ и бланк утвержденный законом об отказе от реанимационный мероприятий.
"Тогда" - это, простите, когда? Право, я не готов к Вашим одолжениям. Напротив, увидив, что Вы так легко разрулили один из самых сложных вопросов юриспруденции, я готов внимать Вашим объяснениям.
Вы сказали, выделив цветом и капсом
bmv:В нашей стране:
ОТКАЗ ОТ РЕАНИМАЦИИ ЗАПРЕЩЕН ЗАКОНОМ ( Мы не в США).

Кто не понял, читай уголовный кодекс.
С учетом последней - не самой корректной фразы, я прошу Вас разъяснить, какой закон Вы имели в виду. Не рассуждая о судах и прочем.
Валерий Валерьевич Самойленко

Аватара пользователя
Валькирия
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 271
Зарегистрирован: 03.04.2010
Должность: медсестра детской реанимации
Откуда: Мурманск
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение Валькирия »

Есть состояния НЕСОВМЕСТИМЫЕ с жизнью, хоть ты что делай.. например:ну нет у новорожденного обоих почек!мы будем делать перитонеальный диализ все равно! или при рахишизисе, когда у него ликвор течет наружу, все равно лечим, держим на ИВЛ, спасаем, пока не погибнет от менингита и энцефалита...они умрут, но с нашей помощью промучаются еще недельку другую...это же такая замечательная жизнь, правда? или не так давно: проступил новорожденный ребенок, диагноз: микроцефалия.с рождения на ИВЛ, рефлексов никаких нет, дорос до 6 месяцев и умер, на вскрытии - мозга нет, 2кисты с жидкостью вместо мозга...давайте их выхаживать, лечить, мозги им отращивать? аппарат работал полгода, для чего??? а сколько труда впустую?? стоишь, без конца над ним, санируешь сопли - слюни, и думаешь, ДЛЯ ЧЕГО???

Noxia
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 21.10.2010
Должность: сестра реанимации
Откуда: Москва
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение Noxia »

TASY:подаваемые вазопрессоры,
а у нас отключают, конечно решения принемаюне я. Это решается на уровне заведующего с начмедом. Но тоже в определенном случает. Когда перед нами АГОНИРУЮЩИЙ больной, когда скорость адреналина за 20 мл/ч.
Валькирия:Есть состояния НЕСОВМЕСТИМЫЕ с жизнью, хоть ты что делай.. например:ну нет у новорожденного обоих почек!мы будем делать перитонеальный диализ все равно! или при рахишизисе, когда у него ликвор течет наружу, все равно лечим, держим на ИВЛ, спасаем, пока не погибнет от менингита и энцефалита...они умрут, но с нашей помощью промучаются еще недельку другую...это же такая замечательная жизнь, правда? или не так давно: проступил новорожденный ребенок, диагноз: микроцефалия.с рождения на ИВЛ, рефлексов никаких нет, дорос до 6 месяцев и умер, на вскрытии - мозга нет, 2кисты с жидкостью вместо мозга...давайте их выхаживать, лечить, мозги им отращивать? аппарат работал полгода, для чего??? а сколько труда впустую?? стоишь, без конца над ним, санируешь сопли - слюни, и думаешь, ДЛЯ ЧЕГО???

тут я даже не знаю что и говорить, вроде и правы то вы, а всеравно как то страшно. Я впринципе не смоглабы работать в дестве.

Те кто работают в реанимациях, те могут понять благость смерти. Где она не отбирает насильно жизнь, а приходит как желанное избавление от мук.

Аватара пользователя
Валькирия
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 271
Зарегистрирован: 03.04.2010
Должность: медсестра детской реанимации
Откуда: Мурманск
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение Валькирия »

Ноксия:Те кто работают в реанимациях, те могут понять благость смерти. Где она не отбирает насильно жизнь, а приходит как желанное избавление от мук.
надо же как вы точно выразились!!
кстати, мне почему то всегда жаль более старших деток, которые уже успели пожить, понять, что такое жизнь..и их родителей конечно..
Ноксия,а мне всегда казалось - работать со взрослыми куда страшнее..

Аватара пользователя
TASY
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 758
Зарегистрирован: 06.10.2010
В медицине с: 1993
Должность: м/с отд.реанимации
Откуда: россия
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение TASY »

Noxia:а у нас отключают, конечно решения принемаюне я. Это решается на уровне заведующего с начмедом. Но тоже в определенном случает. Когда перед нами АГОНИРУЮЩИЙ больной, когда скорость адреналина за 20 мл/ч.
на моей практике была два случая,когда больные на вазопрессорах со скоростью подачи как раз более20 мл стабилизировались и всё закончилось благополучно,у нас не отключают

Noxia
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 21.10.2010
Должность: сестра реанимации
Откуда: Москва
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение Noxia »

Я просто хотела обратить внимание на то множество факторов которые необходимо учитывать при подобных решениях. И у нас бывало стабилизировался. Нельзя категорически заявлять на основании 2 - 3 позиций что человек не жилец. Просто иногда бывает такое что из глаз человека жизнь сама ушла, и ты делаешь что то для него, стараешься, лечишь, но внутри понимаешь всю тщетность своих усилий. Но это все лишь лирика. существуют законы которые мы обязанны соблюдать.

Аватара пользователя
TASY
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 758
Зарегистрирован: 06.10.2010
В медицине с: 1993
Должность: м/с отд.реанимации
Откуда: россия
 Re: эвтаназия ДА или НЕТ?

Сообщение TASY »

Noxia, Я практически во всем с вами согласна,и меня саму иногда посещают мысли о тщетности своих усилий,но всё таки стараюсь гнать их от себя и вспоминаю в такие моменты тех пациентов,которые выздоровели.
Валькирия:Ноксия,а мне всегда казалось - работать со взрослыми куда страшнее..
А я ещё в подростковом периоде,находясь на лечении в офтальмологии и будучи всегда окружена детьми,которые просто ни отходили от меня ни на шаг.решила для себя что в детство я работать не пойду,и сейчас ,когда поступают детки к нам ,большую часть своих усилий за смену отдаю им

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Дискуссионный клуб»