Новый санпин "профилактика ВБИ в хир. отделениях" ⇐ Санэпидрежим

[царева]

Полина мс:"Да, каждый человек имеет право на свою точку зрения. Но ошибочные точки зрения не имеют права на жизнь. Особенно, когда применение таких ошибочных "точек зрения" ведёт к возникновению эпидемий особо опасных инфекций.
Точка зрения "Царевой" - это игнорирование риска переноса контактной инфекции от одного больного к другому. Это игнорирование элементарных правил гигиены!"

Не буду про то,что на практике всегда (почти всегда ) так, как должно быть, отличается от того(по разным причинам),как происходит.Это без меня всем прекрасно известно.Про то ,что качество нашей работы напрямую зависит не только от горячего желания помочь страждущему,но и от нагрузок и мат. обеспечения .Мне другое интересно:если у вас вообще перчаток нет,а оказать помощь надо,вы как поступите? И еще,не для протокола,а так, просто по человечески: может и ВБИ столько потому,что стремление убить все вокруг антисептиками позволяет пат.флоре оптимально приспосабливаться?И то,что когда- то давно отлично лечили простым пенициллином теперь необходимо бить все более тяжелой артиллерией.....И толку все меньше и меньше.....А на некоторых видах заболеваний очень процветает фарминдустрия.... о чем конечно же никто не будет говорить......Не будьте столь категоричны.Есть Сан Пин,будем исполнять,коли перчаток дадут столько, сколько надо.А не дадут -см. выше.

[kapa]

Про то ,что качество нашей работы напрямую зависит не только от горячего желания помочь страждущему,но и от нагрузок и мат. обеспечения .Мне другое интересно:если у вас вообще перчаток нет,а оказать помощь надо,вы как поступите?

Когда я доросла до того,что без перчаток могу навредить не только себе,но и пациенту,а мат.обеспечения не было никакого - ушла из медицины...

И то,что когда- то давно отлично лечили простым пенициллином теперь необходимо бить все более тяжелой артиллерией.....И толку все меньше и меньше.....

А Вы ради интереса в том когда то и в этом настоящем сравнивали смерность???Давайте еще вспомним 19 век,когда наши пра-пра в поле рожали и шли дальше работать (только почему то все забывают сколько новорожденных и матерей тогда погибало)

[царева]

А чего вернулась?
Можете сравнительный анализ по смертности дать? Жду с интересом.
Да не о том речь,профилактика ВБИ это серьезный и наиглавнейший аспект нашей работы.Вы последний Сан Пин читали? Вот где сундук со сказками.И как оно Вам?

[kapa]

А чего вернулась?
Можете сравнительный анализ по смертности дать? Жду с интересом.
Да не о том речь,профилактика ВБИ это серьезный и наиглавнейший аспект нашей работы.Вы последний Сан Пин читали? Вот где сундук со сказками.И как оно Вам?

Какой конкреино "последний санпин"?Может и не читала.
Вернулась почему? - люблю я эту работу...

[anestezistca]

У нас в перевязочных накрывают болошой стол на всю смену, а инструменты стерилизуют в сухожаровом шкафу. А на каждую перевязку накрывают индивидуальный стол. Индивидуальный наболр из автоклава, упакованный в крафт пакет - это очень хорошо, а что делать, если понадобился инструмент, которого нет в наборе? Хотя можно некоторые инструменты упаковывать отдельно (те которыередко используются). Все зависит от количества перевязок и оснащения, ибо тех же пакетов могут закупать не в том количестве, которое необходимо, тогда проще в сухожаре простерилизовать инсрументы. А в новом санпине много разных казусов...

[Денис_63]

Глубокоуважаемые коллеги! К сожалению существующая нормативно-правовая документация в плане санитарно-гигиенического/противоэпидемического режимов представляет собой полный хаос, т.к. часто противоречит сама себе, оставляет много пробелов и информации для домысливания и т.п. В связи с этим, хотел задать следующий вопрос:

- откуда взят норматив работы "стерильного стола" перевязочной в 6 часов?

К сожалению, имеющиеся на сей момент нормативные документы (приказ 720, 770, САНПИН 2.1.3.1375-03) такого пункта не содержат. Приводившаяся здесь ранее "ИНСТРУКЦИЯ ПО СОБЛЮДЕНИЮ ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКОГО РЕЖИМА РАБОТЫ В МАНИПУЛЯЦИОННЫХ КАБИНЕТАХ" не может быть основой, поскольку официальные правовые документы, на которые она ссылается также не содержат подобных нормативов. К сожалению, МУ товарища Акимкина не читал, но они и не могут (точнее говоря, не имеют права) быть "законным ориентиром" - ни один нормативно-правовой ресурс в сети его не содержит и на него не ссылается. Т.е. его МУ неофициальны - по крайней мере на федеральном уровне точно. Могу сказать, что только один официальный документ содержал некое подобие "6 часовой нормы" стерильного стола - это МУ 287-113, и то там было сказано - "на одну рабочую смену". С учетом того, что наши правила не Уголовный кодекс и работать нам приходится не по комментариям к нормативам, а строго потому, что в них написано, приходится констатировать, что последний нормативный документ, а именно пресловутые СП 3.1.2485-09, содержат по этому поводу четкие инструкции:

5.22. Перевязочная должна быть обеспечена необходимым количеством стерильных инструментов и расходного материала. Наборы для проведения перевязок должны быть индивидуальными.
5.23. Стерильный перевязочный стол накрывается медицинской сестрой на каждую перевязку.

таким образом, никаких "6-часовых" стерильных столов по этим правилам в перевязочной быть не должно. Надо брать индивидуальный набор стерильных инструментов в пакете (наверное везде стеррады появились), накрывать стерильный столик под эту конкретную перевязку, раскрывать пакет, который должен содержать и пресловутый пинцет/корцанг для "хватания" остальных инструментов/материалов и работать. А далее:

5.29. По окончании перевязки отработанный материал, использованные перчатки, халаты сбрасывают в емкость для сбора отходов класса Б и в дальнейшем подвергают дезинфекции и утилизации.
5.30. Инструменты многократного применения после перевязки дезинфицируют способом погружения в дезинфицирующий раствор, затем подвергают предстерилизационной очистке и стерилизации (в ЦСО - при его наличии в лечебной организации).

У кого то в перевязочных еще остались столы с грудой инструментов, накрытые на всю смену? Я, честно говоря, сам в шоке, получается, что другого выхода (т.е. работать с этаким "большим перевязочным столом") больше нет...

PS: Для пользователя "анестезистка" - извините, хотел отредактировать свое сообщение, а получилось удалить..., а так, оно должно идти раньше Вашего, чтоб все было понятно )))
Что касается нового СанПиН - это про который уважаемый Л.Г. написал, от 2010 года? Ну так он еще не опубликован и не может быть задействован... пока ) Сижу вот его читаю. Хотя если Вы о СП от 2009 про профилактику ВБИ (прил к СанПиН от 2003) - то да - казус на казусе (

[anestezistca]

У нас в перевязочных еще существуют большие перевязочные столы.

[Денис_63]

anestezistca,
Да, в СанПиНе от 2010 года нашел четкие критерии и про стерильный стол и про индивидуальные наборы в упаковке и про 6 часов - уже лучше, потому что определенее

[anestezistca]

Да, но можно работать по режиму операционной и есть в этом же санпине про накрытие большого инструментального стола. Не все стационару оснащены хорошо, не везде достаточно карфт пакетов - в общем, все зависит от оснащения и количества перевязок и многих других факторов...
4.7. При подготовке большого инструментального стола две стерильные простыни, каждая из которых сложена вдвое, раскладывают на левую и правую половины стола местами сгиба - к стене. Простыни располагают "внахлест" таким образом, чтобы по центру стола края одной простыни заходили на другую простыню не менее чем на 10 см, а края простыней со всех сторон стола свисали примерно на 15 см. Поверх этих простыней выстилают третью простыню в развернутом виде так, чтобы ее края свисали не менее чем на 25 см. Стол с разложенными на нем инструментами сверху накрывают стерильной простыней, сложенной вдвое по длине простынного полотна, или двумя простынями в развернутом виде.
4.8. Большой инструментальный стол накрывают один раз в день непосредственно перед первой операцией. Во время работы инструменты и материалы с большого инструментального стола разрешается брать только в стерильных перчатках с помощью стерильного корнцанга/пинцета. После проведенной операции на большой инструментальный стол дополнительно, пополняя из стерильной укладки, выкладывают инструменты и материалы, необходимые для следующей операции.
4.9. При подготовке малого инструментального рабочего стола его накрывают стерильной простыней, сложенной вдвое, а затем стерильной пеленкой в развернутом виде, края которой должны равномерно свисать со всех сторон стола. Выкладывают стерильные инструменты и материалы и сверху накрывают их стерильной пеленкой, сложенной вдвое. Альтернативой является использование простыни-чехла однократного применения из нетканого, воздухопроницаемого материала, устойчивого к проникновению жидкостей.
4.10. Малый инструментальный рабочий стол после каждой операции накрывают заново для следующей операции.
В этом же санпине в одном месте написано про дыхательные контуры: не стоит призводить частую смену без причин, а в другом месте - производить замену одноразовых дыхательных контуров через 3 суток? И как быть?

[злата]

Изменение 2
к СанПиН 2.1.3.1375-03

Санитарно-эпидемиологические правила и нормы
СанПиН 2.1.3. 2524 – 09
..."При необходимости, инструменты, простерилизованные в неупакованном виде одним из термических методов, после окончания стерилизации допускается хранить в разрешенных к применению в установленном порядке бактерицидных (оснащенных ультрафиолетовыми лампами) камерах в течение срока, указанного в руководстве по эксплуатации оборудования, а в случае отсутствия таких камер  на стерильном столе не более 6 часов.
Изделия медицинского назначения, простерилизованные в стерилизационных коробках допускается использовать в течение не более чем 6 часов после их вскрытия..."
Можно использовать мягкую упаковку-х/б 2-х слойн.-срок хранения 3 суток,+Камеру УФО для хранения редко используемых инструментов(стерильность сохраняется 7 суток).