Может ли участковый отказаться от медсестры? ⇐ Дискуссионный клуб

[Нелли]

У нас 2 участковых хотят работать одни, без медсестер. Говорят, что они получают за медсестёр. Так что они делали...
Если приходила новая медсестра, они загружали её работой "по горло". Кучу уколов назначали типа улучшающих мозговое кровообращение умирающей бабуле или антибиотиков, грубо разговаривали, унижали. Через месяцок медсестры уходили. Моя подруга ходила устраиваться, так ей руководство сказало, что вы с этими врачами не сработаетесь, мол они и сами справляются с медсестринской работой. Прям частная лавочка какая-то.
Меня интересует, законен ли такой отказ. И действительно ли может участковый получать врачебную ставку и ставку медсестры? Или только ОМС за медсестру?

[Гость]

У вас там беспредел какой-то.
Ноги в руки - и бегом. Или боритесь с администрацией и здоровье своё драгоценное теряйте.
Оно Вам надо?

[Светл@на]

Я даже представить не могу как УЧАСТКОВЫЙ врач может обойтись без медсестры. Это же столько работы, значит не делают, а руководство не спрашивает ни привитость, ни обследование на флюорографию и т. д.

[Гость]

Может.И как правило, администрация идет навстречу. Что до выживания медсестры из-за денег, это если очень маленький участок, (1500 населения) и процедур на дому практически нет. А так, я бы с ленивой медсестрой, или, скажем так, не очень грамотной по профессии, не сработалась бы....

[ВВС]

Строго по сабжу нет не может. Типовое штатное расписание предусматривает наличие и врача, и медицинских сестер с разделением функций между ними. В законе нет укзаний на право врача отказаться от помощи медсестры - это не прислуга, это дипломированный и полноправный специалист.
Кроме того, напоминаю врач не может работать на должности медицинской сестры - образование не то, сертификат не тот.

Хамство, направленное на выживание специалиста, на его уничтожение, увы, законом не регламентировано и борьба с ним, в первую очередь, в руках администрации ЛПУ.
Помнится порча рыбы, по известной пословице начинается не с хвоста.

[Гость]

Спасибо, Валерий Валерьевич!
Как врачи не могут понять, что медсестринское направление - это полноценное параллельное менеджерское направление. Неправильно врачей воспитывают в медицинских ВУЗах, по-старому, да жизнь научит, когда одни работать в итоге будут.
Хотят делать что хотят, если им только позволят, что вряд ли - пусть свои клиники открывают. В государственных учреждениях администрация должна действовать в интересах общества. А для для качественного обслуживания общества наличие медсетер обязательно, не говоря уже о юридической стороне вопроса.
Дело ясное. Кому-то такая ситуация выгодна. Этих врачей держать без сестер выгодно, так как кто-то ставки за сестер получает, а врачам разрешают вписывать в талоны услуги за сестер, и они только омску получают за них. И за такую "кость собаке" врачи готовы ненавидеть любую претендентку на место медсестры.
Придерживание ставок или оформление на должности лиц, которые не выполняют работу участка, а только числятся - это превышение должностных полномочий и иные статьи УК, надо только порыть, покопаться. Для виду администрация даже может вывешивать объявления о том, что требуется медсестра, а на деле давать направо и налево отказы, а потом говорить, что никто не приходит, работать некому. Оскорбления - унижение человеческого достоинства. Необходимо в этом случае производить аудиозапись таких оскорблений. И обращайтесь в прокуратуру. Она инициирует проверку ЛУ, сразу всё и вскроется.
"А так, я бы с ленивой медсестрой, или, скажем так, не очень грамотной по профессии, не сработалась бы...." – предельно хамское высказывание, от безнаказанности это, не дадите ли адресок Вашего ЛУ? Хотелось бы узнать, где такие безобразия творятся. Не нравится работать - сама уходи, врач. Медсестра имеет такое же право сказать, что врач ленивая, и с ней сработаться невозможно. Профессионализм вырабатывается годами. И врач после медвуза тоже не профессионал много лет.
Зажрались Вы, однако.

[Гость]

Может.И как правило, администрация идет навстречу. Что до выживания медсестры из-за денег, это если очень маленький участок, (1500 населения) и процедур на дому практически нет. А так, я бы с ленивой медсестрой, или, скажем так, не очень грамотной по профессии, не сработалась бы....

Я знаю несколько примеров, когда врач меняла м.с. Не знаю, правда, какие были побудительные мотивы, но ее просьбы удовлетворялись...Медсестра просто уходила на другой участок, и не лишалась своего рабочего места.

а врачам разрешают вписывать в талоны услуги за сестер, и они только омску получают за них. И за такую "кость собаке" врачи готовы ненавидеть любую претендентку на место медсестры.

Такого быть в принципе не может.

[Гость]

Говорят, что они получают за медсестёр.

И за такую "кость собаке" врачи готовы ненавидеть любую претендентку на место медсестры.

Гораздо проще обвинить врача в жадности....

[Гость]

"Такого быть в принципе не может."

Почему не может? Может. Врач только вписывает свой номер в талон. Знаю несколько таких примеров. Со стороны администрации, конечно, неправомерное поведение, но так работают, и не один год. Проверка ещё не докопалась значит.

"Я знаю несколько примеров, когда врач меняла м.с. Не знаю, правда, какие были побудительные мотивы, но ее просьбы удовлетворялись...Медсестра просто уходила на другой участок, и не лишалась своего рабочего места."

Вот грамотный ответ Валерия Валерьевича Самойленко на тему форума
На конкретный участок или в отделение вообще устраиваемся?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо прочитать, что написано в трудовом договоре (я напомню, что договор от слова «договариваться» и его содержание может быть абсолютно разным у двух сестер одной клиники – кто о чем договорился).
Нас интересуют разделы «место работы» и «трудовая функция» (в соответствии с 57 ст. ТК они являются обязательными).
- если в договоре четко прописано, что мс принята на работу в должности медицинской сестры терапевтического участка № 5, то переместить ее на участок № 6 без ее согласия нельзя.
- если она числится в должности просто «медицинской сестры, то работодатель волен переставлять своих сотрудников, как он сочтет нужным в рамках одинаковой «трудовой функции» - то есть сестру из кабинета хирурга к офтальмологу переставить нельзя – трудовая функция другая, а в кабинет другого хирурга можно.

Учитесь, коллеги, читать трудовые договоры.

_________________
Валерий Валерьевич Самойленко
СПб центр последипломного образования ФМБА России

Отсюда можно сделать вывод, что если в трудовом договоре будет указан конкретный участок у медсестры или врача, то убрать их с участка не смогут. Если же только будет указано отделение, то в его пределах и врача, и медсестру могут перемещать. Но с таким же успехом могут оставить медсестру на конкретном участке, а врача попросить перейти на другой.
Но лишить места вообще или не взять медсестру и врача, когда требуются работники, не могут без юридически весомого основания.

[Гость]

И не врач менял медсестру (у него нет таких полномочий), а администрация, в случае, если трудовой контракт такие полномочия ей предоставляет.

"Гораздо проще обвинить врача в жадности...."

Есть и правда жадные. А есть те, за счёт которых администрация решает свои вопросы, незаконно распределяя ставки медсестёр среди мертвых душ и увеличивая таким образом нагрузку на врача. Бывает и совпадение интересов.