Медицинская мебель ⇐ Оборудование, инструмент, материалы

[nadin]

Скажите, есть какие нибудь нормативы по медицинской мебели, а именно высота от пола манипуляционного стола?
Столкнулась с проблемой, заказали мебель, сделали манипуляционный стол высотой 50см по колено, я пытаюсь вернуть, говорю что очень низкие, они утверждают, что это стандарт (бред).
Помогите, если знаете нормативы или где искать, плиз!

[Frezia]

У фирмы есть лицензия на изготовление мебели медицинской? На каждый вид изготавливаемой мебели фирма должна иметь регистрационное удостоверение и сертификат соответствия. В приложениях обычно расписывается какая мебель, марка, указано соответствие ГОСТам и т.д. Паспорт на стол есть? Что написано там?

[nadin]

Паспорта нет, в сертификатах посмотрю.
А по санэпид режиму есть какие то нормативы растояния м/у полом и рабочей зоны, т.е высота. Не может же медсестра доставать стерильный материал или инструменты наклоняясь к коленам?

[Frezia]

Паспорт должен быть обязательно. В нем указываются и размеры мебели, комплектация, марка, изготовитель и т.д. Посмотрите в РУ и СС какой фирме они выданы. Соответствие РУ и СС паспорту (марка, фирма-изготовитель). Странно, что фирма-изготовитель не предоставила Вам паспорт... Попросите у них, что они скажут. Посмотрите договор на изготовление мебели. Условия изготовления, может у них этот столик звучит как прикроватный. Найдете несоответствия - действуйте. По СЭР не помню, чтобы были озвучены размеры, но про поверхность мебели было написано. Но медицинская мебель должна изготавливаться согласно ГОСТам.

[nadin]

Мебель делали на заказ, в договоре мы не указали размеры, говорили на словах, а их работник записывал, сейчас они говорят, что такого не было, а у них такие стандарты. В гостах смотрела, там нет именно медицинской мебели, а к какой мебели относится манипуляционный стол я не знаю.
Может быть где то есть на какой высоте от пола должны находится стерильные инструменты? Я уже не знаю как доказать что они не правы

[bmv]

Во первых не правы вы, а не они. Вы заказывали просто мебель, поэтому требовать, что это не медицинская мебель как то несерьезно. Когда заказывали, вы брали счет фактуру на оплату, где было указано что вы берете с полным перечнем (размеры). Вы поинтересовались, а это медицинская мебель? Вы заранее взяли сертификаты и регистрационные удостоверения. Как вы вообще её заказывали?
Даже если мы сами что либо заказываем, мы берем счет-фактуру и все документы, приносим их начальству, она проверяет, и лишь потом по безналу это оплачивается. Причем надо еще включить доставку товара, либо едешь на склад с доверенностью. Там при выдаче выдают сертификаты на каждый товар (оригиналы), находятся в упаковке. Также берется заверенная копия лицензии от фирмы. Копии сертификатов соответствия сдаем в бухгалтерию, оригиналы оставляем у себя. Еще нюанс с мебелью, если берете мебель, надо уточнить, она будет готовая или нужна сборка, входит ли сборка в цену, если нет заказывать сборку и не подписывать накладные, пока они вам её не соберут, лишь после этого составляется акт приемки мебели по перечню, а то вам всунут мебель по панелям, потом с бухгалтерией не рассчитаетесь.
Все что относиться к оборудованию палат, операционных, процедурных - это все медицинская мебель. Полежит обязательной сертификации и регистрации.
Мебель для ординаторской - может быть и офисная, но шкафчики для одежды - медицинская. Но ведь кровать для больного вы заказываете специальную, а не с обычного магазина, она должна соответствовать определенным требованиям, частой обработке с дезсредствами. Те же тумбочки для больных, они же разные для гостиниц и для больных, сделанные с разными требованиями.
Боюсь что вернуть её проблематично, либо может потребоваться обращение в суд.
Было опрометчиво делать мебель на заказ. Это только одна вещь, которая вам не подходит? Надеюсь она не дороже 5 000 рублей, а то списать будет трудно. Реальней, её пристроить как вспомогательную мебель куда-нибудь (отдать в другое отделение как журнальный столик в холл и прочее) или попытаться просто вернуть как не понравившуюся.
Надо заказывать мебель только медицинскую, у проверенных фирм производителей.
Как написала было написано выше,нужно смотреть наличие:
1.лицензия на изготовление мебели медицинской.
2.регистрационное удостоверение.
3.сертификат соответствия.
Если не уверены, не заказывайте.
Поищите у себя в интернете "медицинскую мебель", медтехнику, гормедтехнику и закажите соответствующее, найдите кто поставляет в ваш регион.Найдите ближайшую к вам медтехнику. Примерно, медицинские столики должны выглядеть так:

http://www.medstal.ru/tovar/stoliki/stolpr/

http://www.medcomp.ru/catalog/furniture ... yacionnye/

Не расстраивайтесь, это бывает со всеми.

[kapa]

Извините,влезаю в очередной раз.
Производство мед.мебели не лицензировалось ни ранее,ни сейчас,лицензировали производство и обслуживание мед.техники (а нынче и это отменено)
см.Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 08.08.2001 N 128-ФЗ.

При заказе продукции поставщиком выставляется счет(в котором обычно пишут размеры,но могут написать и просто "позиция №..."),а не счет-фактура(которая нужна исключительно в налоговую для списания НДС).

[bmv]

Но подлежит обязательной сертификации в роспотребнадзоре.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... F6A1437A5C


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 декабря 2009 г. N 982

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНОГО ПЕРЕЧНЯ
ПРОДУКЦИИ, ПОДЛЕЖАЩЕЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ,
И ЕДИНОГО ПЕРЕЧНЯ ПРОДУКЦИИ, ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ
КОТОРОЙ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В ФОРМЕ ПРИНЯТИЯ
ДЕКЛАРАЦИИ О СООТВЕТСТВИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 17.03.2010 "N 148",
от 17.03.2010 "N 149", от 26.07.2010 "N 548",
от 20.10.2010 "N 848", от 13.11.2010 "N 906")
5620 Мебель специальная

(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 13.11.2010 N 906)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Мебель для общественных помещений (офисная, аптечная, лабораторная, медицинская, для учебных заведений, для предприятий общественного питания, для предприятий бытового обслуживания, включая парикмахерскую, библиотечная, для гостиниц, для общежитий, для залов ожидания транспортных учреждений, для предприятий связи, для читальных залов, для спортивных сооружений, для театрально-зрелищных предприятий, кроме кресел для зрительных залов) <*>, кроме мебели для общеобразовательных и профессиональных школ, средних специальных учебных заведений, дошкольных учреждений, яслей и детских садов

Мебель для общеобразовательных и профессиональных школ, средних специальных учебных заведений, дошкольных учреждений, яслей и детских садов <**>


Замена лицензирования производства медицинской техники, так введен технический регламент, а технический регламент - замена гостов.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... F6A1437A5C

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 января 2006 г. N 45
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.05.2007 "N 269",
от 03.09.2007 "N 556", от 02.10.2007 "N 634", от 07.04.2008 "N 241",
от 12.06.2008 "N 452", от 27.06.2008 "N 478", от 12.08.2008 "N 599",
от 07.11.2008 "N 821", от 27.01.2009 "N 50", от 18.05.2009 "N 426",
от 15.06.2009 "N 486", от 10.05.2010 "N 312", от 11.05.2010 "N 318",
от 20.08.2010 "N 650", от 02.09.2010 "N 659", от 13.09.2010 "N 717",
от 30.10.2010 "N 881", от 10.12.2010 "N 1012")


Но сути дела это не меняет.

На счет счет-фактуры вы не правы.
За 10 лет работы мат. отв. всегда наши бухгалтеры требовали. во всех гос. учреждениях:
1. Счет (в котором все должно быть прописано, наименование,размеры, цвет).
2. На основании этого проводиться оплата по безналу.
(И то маленькие суммы, иначе надо делать покупки через на торги, тендеры).
3. При получении товара вы предоставляете доверенность, заверенную бухгалтерией учреждения, и печатью учреждения.
4. Вам организация выдает: товарную накладную и счет фактуру, причем записи в них должны точно соответствовать записям в выставленном счете.
Вы также берете у них копию разрешения на торговлю, и прочие документы.
5. Все это сдается в бухгалтерию.
6. Дальше вы выписываете на полученный товар накладные (как если бы вы получали его со склада своего учреждения), которые сдаете в бухгалтерию.
Только после всего этого все ставиться на бухгалтерский учет. И все эти документами являются строго отчетными.
Счет-фактура - это не исключительно для налоговой.
Других форм закупок для госучреждений не предусмотрено. Да и порядок бухгалтерского учета в учреждениях здравоохранения строго прописан.

Паспорт проекта Федерального закона N 286942-5 "Технический регламент "О безопасности изделий медицинского назначения" - в консультанте доступен только вечером.

Дополнительная информация:
Регистрация изделий медицинского назначения и выдача разрешений на применение медицинских технологий в Российской Федерации
http://www.zdrav.ru/library/publication ... p?ID=16202

Единый центр сертификации
http://www.itsu.ru/novosti/2007-07-17/news3/

Если не зная бухгалтерского дела, не зная специфики работы отдела снабжения самим что-либо заказывать, то всегда возникают последствия, из за незнания законов.
Наша задача, как медсестер, четко сформулировать, что нам нужно, в каких количествах, какой фирмы, желательно представить картинки.
К слову, знание какой высоты должен быть стол - см. учебники по гигиене, хотя бы в рамках медицинских училищ. Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад гигиена как предмет была в программе обучения.

[nadin]

То что заказывали именно медицинскую оговаривалось сразу, сертификаты выдают только после изготовления мед мебели, в счете размеры не указаны, просто наименование позиций, столики так и были указаны "манипуляционный стол с выдвижным ящиком", не нашла я госты именно на медицинскую мебель.
Спасибо за ссылки обязательно посмотрю.

[bmv]

То что заказывали именно медицинскую оговаривалось сразу, сертификаты выдают только после изготовления мед мебели, в счете размеры не указаны, просто наименование позиций, столики так и были указаны "манипуляционный стол с выдвижным ящиком", не нашла я госты именно на медицинскую мебель.
Спасибо за ссылки обязательно посмотрю.

Все таки это риск. Лучше брать типовую медицинскую мебель, которая уже имеет сертификат, да чтобы можно было предварительно посмотреть, хотя бы на сайте, а лучше потратить день на дорогу и съездить в учреждение, где её торгуют, посмотреть наяву. Это всякое может быть.