Помогу советом (стоматология) ⇐ Стоматология
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: помогу советом
Уважаемый Валерий Валерьевич, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию, с которой я столкнулась.
Я нашла Перечень государственных образовательных учреждений системы дополнительного профессионального образования Департамента здравоохранения города Москвы, где, в принципе, можно получить сертификат http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVs ... enDocument.
Стала обзванивать....
Кое-где мне сказали, что у них нет лицензии на платные образовательные услуги и они принимают только работающих в медицине и только по направлениям ЛПУ. Ну ладно, полбеды, стала звонить дальше...
Но дальше еще интересней. Мне говорят, что, в принципе, за деньги учиться можно, но... надо предоставить ксерокопию трудовой книжки, отражающую мою причастность к медицине... когда говорю, что работала в 1999 году, с тех пор медицинского стажа не имею и хочу получить сертификат, чтобы устроиться на работу, отвечают, что при такой "дырке" в стаже они меня принять не могут.
Но... почему? Я же не прошу их устроить меня на работу. Почему я не имею права, заплатив деньги, отучиться, получить сертификат и устроиться на работу? Чем обоснован их принцип приема на обучение даже за деньги только работающих лиц или не имеющих перерыва более 5 лет (например, тех, кто хочет сменить отделение и с этой целью проходит курсы)??
Я нашла Перечень государственных образовательных учреждений системы дополнительного профессионального образования Департамента здравоохранения города Москвы, где, в принципе, можно получить сертификат http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVs ... enDocument.
Стала обзванивать....
Кое-где мне сказали, что у них нет лицензии на платные образовательные услуги и они принимают только работающих в медицине и только по направлениям ЛПУ. Ну ладно, полбеды, стала звонить дальше...
Но дальше еще интересней. Мне говорят, что, в принципе, за деньги учиться можно, но... надо предоставить ксерокопию трудовой книжки, отражающую мою причастность к медицине... когда говорю, что работала в 1999 году, с тех пор медицинского стажа не имею и хочу получить сертификат, чтобы устроиться на работу, отвечают, что при такой "дырке" в стаже они меня принять не могут.
Но... почему? Я же не прошу их устроить меня на работу. Почему я не имею права, заплатив деньги, отучиться, получить сертификат и устроиться на работу? Чем обоснован их принцип приема на обучение даже за деньги только работающих лиц или не имеющих перерыва более 5 лет (например, тех, кто хочет сменить отделение и с этой целью проходит курсы)??
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: помогу советом
Не могу прокомментировать. Без мата не могу. Впрочем, с матом тоже не могу, ибо не понимаю.
На платное обучение не нужна отдельная лицензия. Предположим, что платное обучение не прописано в генеральном разрешении.... теоретически можно, но... В образовательном учреждении такого не моет не быть. Это азы...
Нет в законе никакого ограничения для перерыва в стаже. Вернее он есть, но звучит так
Это и есть повышение квалификации. (цитата из 54 ст. ОЗОЗ - высшего документа в области медицинского права)
Логика коллег мне не понятна, их решение в корне противоречит позиции нашего центра и букве закона.
Мне нечего сказать. Я не понимаю.
На платное обучение не нужна отдельная лицензия. Предположим, что платное обучение не прописано в генеральном разрешении.... теоретически можно, но... В образовательном учреждении такого не моет не быть. Это азы...
Нет в законе никакого ограничения для перерыва в стаже. Вернее он есть, но звучит так
Работники со средним медицинским или фармацевтическим образованием, не работавшие по своей специальности более пяти лет, могут быть допущены к практической медицинской или фармацевтической деятельности после подтверждения своей квалификации в соответствующем учреждении государственной или муниципальной системы здравоохранения либо на основании проверочного испытания, проводимого комиссиями профессиональных медицинских и фармацевтических ассоциаций.
Это и есть повышение квалификации. (цитата из 54 ст. ОЗОЗ - высшего документа в области медицинского права)
Логика коллег мне не понятна, их решение в корне противоречит позиции нашего центра и букве закона.
Мне нечего сказать. Я не понимаю.
Валерий Валерьевич Самойленко
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: помогу советом
В общем, все понятно... Как говорил в институте наш преподаватель правовых дисциплин: "Одно дело - иметь права, и совсем другое - иметь возможность реализации этих прав"....
В понедельник поеду с документами. Пусть там на месте объяснят мне, почему они не могут обучить меня на курсах за мои же деньги и выдать мне сертификат... Блин, ну где я им возьму трудовую книжку, заверенную по месту работы, если для устройства на работу и нужен этот сертификат, который.... они выдают после обучения на курсах, для записи на которые нужна заверенная по месту работы (в ЛПУ) трудовая книжка....
Есть вообще выход из этого замкнутого круга???!!!!
Где мой валокордин?
В понедельник поеду с документами. Пусть там на месте объяснят мне, почему они не могут обучить меня на курсах за мои же деньги и выдать мне сертификат... Блин, ну где я им возьму трудовую книжку, заверенную по месту работы, если для устройства на работу и нужен этот сертификат, который.... они выдают после обучения на курсах, для записи на которые нужна заверенная по месту работы (в ЛПУ) трудовая книжка....
Есть вообще выход из этого замкнутого круга???!!!!
Где мой валокордин?
Re: помогу советом
Здраствуйте.Слышала,что некоторые регионы уже отказываются от сертификации среднего медперсонала.И что эта система изживает себя.Так ли это?
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: помогу советом
Нет, это не так. Хотя система сертификации, мягко говоря, несовершенна, она установлена федеральным законом. И пока на федеральном уровне это требование не отменят, никакой регион изменить ситуацию не может.
По секрету могу сказать, что со временем система сертификации будет заменена индивидуальным лицензированием.
По еще большему секрету могу сказать, что если бы мы выдавали сертификаты только тем, кто их достоин, то процентов 80 бланков остались бы незаполненными.
Так что не система сертификации себя изжила, а уровень подготовки пока до системы сертификации не дотягивает.
По секрету могу сказать, что со временем система сертификации будет заменена индивидуальным лицензированием.
По еще большему секрету могу сказать, что если бы мы выдавали сертификаты только тем, кто их достоин, то процентов 80 бланков остались бы незаполненными.
Так что не система сертификации себя изжила, а уровень подготовки пока до системы сертификации не дотягивает.
Валерий Валерьевич Самойленко
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: помогу советом
Валерий Валерьевич, а можно такой вот еще деликатный вопрос задать...
Если я прорвусь-таки на 144-часовые курсы и отучусь месяц, то что собой будет представлять проверка знаний для получения сертификата и свидетельства? Это будет экзамен, тест, собеседование, решение ситуационных задач или какая-то иная форма аттестации? Это вообще чем-то и кем-то утверждено или каждое отделение повышения квалификации решает этот вопрос по своему разумению?
Бывают ли случаи, что человек, аккуратно посесяющий курсы, сертификат в итоге не получает?
Если я прорвусь-таки на 144-часовые курсы и отучусь месяц, то что собой будет представлять проверка знаний для получения сертификата и свидетельства? Это будет экзамен, тест, собеседование, решение ситуационных задач или какая-то иная форма аттестации? Это вообще чем-то и кем-то утверждено или каждое отделение повышения квалификации решает этот вопрос по своему разумению?
Бывают ли случаи, что человек, аккуратно посесяющий курсы, сертификат в итоге не получает?
-
- Эксперт
- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: помогу советом
Ну, вот, все секреты Вам открой...
Не знаю. Закон оставляет учебному заведению право выбирать формы и методы итогового контроля - может быть любая форма из представленных или все вместе.
Со вторым вопросом - да, может. По крайней мере у нас - документы выдаются не за посещение и не за внесенную плату (мы не торгуем документами), а по результатам экзамена. Посему самая прилежная студентка, ни разу не прогулявшая, но не сдавшая экзамен - получает каллиграфическую двойку и пожелание прийти на переэкзаменовку. Не могу сказать, что это бывает часто, но бывает. (Рекордсменами у нас стали 3 крайне неумных, но крайне амбициозных косметологини, полагавшие себя суперпрофессионалами, но неспособные втроем вспомнить строение кожи - они сдали с 4 попытки через 5 месяцев после окончания курса)
Не знаю. Закон оставляет учебному заведению право выбирать формы и методы итогового контроля - может быть любая форма из представленных или все вместе.
Со вторым вопросом - да, может. По крайней мере у нас - документы выдаются не за посещение и не за внесенную плату (мы не торгуем документами), а по результатам экзамена. Посему самая прилежная студентка, ни разу не прогулявшая, но не сдавшая экзамен - получает каллиграфическую двойку и пожелание прийти на переэкзаменовку. Не могу сказать, что это бывает часто, но бывает. (Рекордсменами у нас стали 3 крайне неумных, но крайне амбициозных косметологини, полагавшие себя суперпрофессионалами, но неспособные втроем вспомнить строение кожи - они сдали с 4 попытки через 5 месяцев после окончания курса)
Валерий Валерьевич Самойленко
Re: помогу советом
..Я вот про другое хочу спросить.Зачем мы пишем отчет о проделаной работе? Как она может отобразить профессиональное мастерство медсестры,кроме литературных способностей?Читаю примеры аттестационных работ и изумляюсь.А еще просмотрела требования к содержанию,и могу сказать,что давно уже нет СССР,а замашки у Региональных министерств остались те же.Необходимо отразить в работе тему нацпроекта!!!А если кроме рапортов на верх и нескольких приборов(которые давным -давно должны были быть в больнице) ничего не улучшилось? Обязательно о внедрении новых сестринских технологий!!! А если нет никакого сестринского процесса? Если он на фиг не нужен врачам? Если никто реально не хочет ничего менять? Как же это в работе то отразить? Раньше вот про страховую медицину писали-расписывали,сейчас не надо(после судебных процессов над товарищами из этого фонда предпочтительно не трогать эту тему).Не понимаю,неужели кроме этого убогого,несовременного варианта аттестации ничего умнее нельзя придумать?
Re: помогу советом
подскажите пожалуйста может ли администрация больницы обязать медсестер раздовать пищу пациентам?как это будет оплачиваться с оклада буфетчицы или медсестры?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 18 Ответы
- 7230 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 27 Ответы
- 5639 Просмотры
-
Последнее сообщение Безнадежный пациент
-
- 1 Ответы
- 595 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 125 Ответы
- 39913 Просмотры
-
Последнее сообщение ВВС
-
- 3 Ответы
- 5897 Просмотры
-
Последнее сообщение LaMa