Стоматологияпомогу советом

Fraija
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 28.09.2019
В медицине с: 1996
Должность: ассистент стоматолога
Откуда: Московская область
 Re: помогу советом

Сообщение Fraija »

Здравствуйте!
Очень нужен совет. Ситуация следующая: Стоматологическая клиника на 4 кресла переехала в новое помещение. Раньше у нас не было отдельной стерилизационной и дезинфекция+ПСО, а также стерилизация инструментов происходила в каждом кабинете. Сейчас сделали отдельную стерилизационную. Руководство клиники запрещает проводить дезинфекцию+ПСО в кабинетах. То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией. Медсестры клиники считают, что это неправильно. Дезинфекция инструментов должна проводится на месте. И стерилизационная медсестра должна забирать уже продезинфицированные инструменты. Вопрос в следующем: Правы ли медсестры в том что дезинфекцию нужно проводить на местах? И если правы, то как убедить руководство в своей правоте?

Реклама
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 8080
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: помогу советом

Сообщение anestezistca »

проводить дезинфекцию на местах, где ведётся прием пациентов не совсем правильно.В стационарах, например, делают инъекции и капельницы в палатах, а дезинфекцию проводят в процедурном кабинете, операции проводят в операционной, а дезинфекцию инструментов в выделенном помещении.
В вашем случае при централизованной дезинфекции надо меньше ёмкостей для дезинфекции, меньше расход азопирама, меньше журналов. Если дезинфекция и ПСО проводится в каждом кабинете, то и азопирама проба проводится в каждом кабинете и журнал на каждый кабинет отдельно ведётся...
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Аватара пользователя
LaMa
Модератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2476
Зарегистрирован: 29.04.2011
Должность: медсестра ОУ
Откуда: Россия матушка
 Re: помогу советом

Сообщение LaMa »

Fraija:
28 сен 2019, 22:45
То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией.
и сколько времени пройдет до прихода медсестры? инструмент все это время будет обсыхать? а потом его оттирать-чистить каналы?
я конечно сто лет уже не была в операционной - но нас за это всегда строили...
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами

Аватара пользователя
Galja GL
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.11.2016
В медицине с: 2010
Должность: Медсестра
Откуда: Смоленск
 Re: помогу советом

Сообщение Galja GL »

LaMa:
29 сен 2019, 19:20
Fraija:
28 сен 2019, 22:45
То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией.
и сколько времени пройдет до прихода медсестры? инструмент все это время будет обсыхать? а потом его оттирать-чистить каналы?
я конечно сто лет уже не была в операционной - но нас за это всегда строили...
Тоже думаю, что такой подход странен. У нас дезинфекция + ПСО проводятся в кабинете. На сколько я знаю, это не запрещено, да и ни одна комиссия еще не придралась. Намного удивительнее будет смотреться, если не обработанные инструменты будут нестить через коридор (где сидят пациенты). А если (всяко может случиться) инсртументарий, замечу не обработанный, вылетит из рук медсестры и попадет на пациенты. Неприятная ситуация. не так ли? Другое дело, если планиковка помещения подразумевает отдельный коридор, для медиков. У нас одна замочка в кабинете терапевтического приема (на два кресла), другая хирургического приема (одно кресло). Журнал постановки азопирамовой пробы один. Первый раз слышу, что бы он был на каждое место дезинфекции + ПСО. За более чем 10 лет работы ни одна комиссия и акредитаторы не придрались, да и документа, оговаривающего этот вопрос, не встречала.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Fraija:
28 сен 2019, 22:45
Здравствуйте!
Очень нужен совет. Ситуация следующая: Стоматологическая клиника на 4 кресла переехала в новое помещение. Раньше у нас не было отдельной стерилизационной и дезинфекция+ПСО, а также стерилизация инструментов происходила в каждом кабинете. Сейчас сделали отдельную стерилизационную. Руководство клиники запрещает проводить дезинфекцию+ПСО в кабинетах. То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией. Медсестры клиники считают, что это неправильно. Дезинфекция инструментов должна проводится на месте. И стерилизационная медсестра должна забирать уже продезинфицированные инструменты. Вопрос в следующем: Правы ли медсестры в том что дезинфекцию нужно проводить на местах? И если правы, то как убедить руководство в своей правоте?
В стерилизационную нельзя заносить инструменты не обработанные предварительно дез. средством. Это запрещено. Инструментарий должен быть либо просто продезинфицирован, либо с уже проведенным циклом ПСО.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Другое дело, если медсестра дезинфицирует в одном кабинете, а стерилизует в другом.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 8080
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: помогу советом

Сообщение anestezistca »

Galja GL:
29 сен 2019, 20:50
вылетит из рук медсестры и попадет на пациенты.
не надо носить в руках, нужно носить в контейнере - контейнер стоит на передвижном столике. проблем никаких. Если медсестра выделенная для обработки пациентов, то она должна ориентироваться по времени когда приходить, тем более, всего 4 кабинета.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
азопирамовая проба проводится на каждую партию обработанных инструментов при децентрализованной обработки. Это прописано в СанПиН 2630-10.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Аватара пользователя
Galja GL
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.11.2016
В медицине с: 2010
Должность: Медсестра
Откуда: Смоленск
 Re: помогу советом

Сообщение Galja GL »

СанПиН 2.1.3.2630-10
8.3.11. При наличии в стоматологической медицинской организации более трех стоматологических кресел, предстерилизационную очистку и стерилизацию проводят в специально выделенных помещениях - стерилизационных (автоклавных), с выделением «чистых» и «грязных» зон и соблюдением поточности.
В этом документе не сказанно, что дезинфекцию нужно проводить в ЦСО, то есть она проводиться на местах, ну или в соседнем кабинете. Ну а как мы понимаем "грязная зона" - это нестерильная зона, "чистая зона" - это стерильная, и ни как по другому.

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
anestezistca:
29 сен 2019, 21:00
азопирамовая проба проводится на каждую партию обработанных инструментов при децентрализованной обработки. Это прописано в СанПиН 2630-10.
2.13. Качество предстерилизационной очистки изделий оценивают путем постановки азопирамовой или амидопириновой пробы на наличие остаточных количеств крови, а также путем постановки фенолфталеиновой пробы на наличие остаточных количеств щелочных компонентов моющих средств (только в случаях применения средств, рабочие растворы которых имеют рН более 8,5) в соответствии с действующими методическими документами и инструкциями по применению конкретных средств.

2.14. Контроль качества предстерилизационной очистки проводят ежедневно. Контролю подлежат: в стерилизационной - 1 % от каждого наименования изделий, обработанных за смену; при децентрализованной обработке - 1 % одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц. Результаты контроля регистрируют в журнале.
Про каждую партию тут не написанно. Тем более про журналы (пробы) на каждый кабинет.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 8080
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: помогу советом

Сообщение anestezistca »

Партия- это одновременно обработанные инструменты! Если мы за смену 2 раза погружаемый и достаем инструменты - то 2 раза надо проводить пробу. Если утром погрузили инструменты, в течение смены добавляем, а потом все вместе достали, то проба одна.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Fraija
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 28.09.2019
В медицине с: 1996
Должность: ассистент стоматолога
Откуда: Московская область
 Re: помогу советом

Сообщение Fraija »

Доброго времени суток. Спасибо всем за ответы. Убедили сегодня руководство клиники проводить дезинфекцию инструментов сразу на месте. И стерилизационная медсестра будет приходить забирать уже обработанные инструменты, в специально отведенном для этого, закрытом контейнере.
Еще вопрос. Есть ли у кого опыт работы с термодезинфекторами в стоматологии? Стоит ли приобретать? Какую марку посоветуете? А то в рекламных роликах все так красиво рассказывают...

Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4850
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: помогу советом

Сообщение Безнадежный пациент »

Fraija, интересная штука, прошла как то мимо меня. Я правильно понимаю, что давления нет, а температура мах 93 градуса?
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?

Fraija
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 28.09.2019
В медицине с: 1996
Должность: ассистент стоматолога
Откуда: Московская область
 Re: помогу советом

Сообщение Fraija »

Да, все верно. Давления в термодезинфекторах нет. Это,своего рода, посудомойка для инструментов. Только заливается туда дезраствор. Не очень понятно, нужно ли потом еще ПСО проводить перед стерилизацией. Может быть кто-нибудь работал или работает с таким оборудованием? Стоит приобретать или нет? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Возмездно помогу написать аттестационную работу
    Gera » 19 янв 2010, 10:03 » в форуме Аттестационные работы
    18 Ответы
    4868 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
    19 мар 2012, 21:35
  • Помогите советом!
    Mirage120 » 18 янв 2017, 20:29 » в форуме Медицинские училища, колледжи
    16 Ответы
    1175 Просмотры
    Последнее сообщение Mirage120
    22 янв 2017, 21:55
  • Помогите советом
    Enfermera » 26 сен 2013, 00:41 » в форуме Первый год
    42 Ответы
    5057 Просмотры
    Последнее сообщение Ж.В.
    17 июн 2015, 23:36
  • Помогите советом
    8 Ответы
    725 Просмотры
    Последнее сообщение Ж.В.
    01 дек 2011, 01:27
  • Помогите советом!
    Никто » 07 апр 2017, 07:16 » в форуме Санэпидрежим
    8 Ответы
    1601 Просмотры
    Последнее сообщение Galja GL
    20 май 2017, 14:31

Вернуться в «Стоматология»