Помогу советом (стоматология) ⇐ Стоматология

[Fraija]

Здравствуйте!
Очень нужен совет. Ситуация следующая: Стоматологическая клиника на 4 кресла переехала в новое помещение. Раньше у нас не было отдельной стерилизационной и дезинфекция+ПСО, а также стерилизация инструментов происходила в каждом кабинете. Сейчас сделали отдельную стерилизационную. Руководство клиники запрещает проводить дезинфекцию+ПСО в кабинетах. То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией. Медсестры клиники считают, что это неправильно. Дезинфекция инструментов должна проводится на месте. И стерилизационная медсестра должна забирать уже продезинфицированные инструменты. Вопрос в следующем: Правы ли медсестры в том что дезинфекцию нужно проводить на местах? И если правы, то как убедить руководство в своей правоте?

[anestezistca]

проводить дезинфекцию на местах, где ведётся прием пациентов не совсем правильно.В стационарах, например, делают инъекции и капельницы в палатах, а дезинфекцию проводят в процедурном кабинете, операции проводят в операционной, а дезинфекцию инструментов в выделенном помещении.
В вашем случае при централизованной дезинфекции надо меньше ёмкостей для дезинфекции, меньше расход азопирама, меньше журналов. Если дезинфекция и ПСО проводится в каждом кабинете, то и азопирама проба проводится в каждом кабинете и журнал на каждый кабинет отдельно ведётся...

[LaMa]

То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией.

и сколько времени пройдет до прихода медсестры? инструмент все это время будет обсыхать? а потом его оттирать-чистить каналы?
я конечно сто лет уже не была в операционной - но нас за это всегда строили...

[Galja GL]

То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией.

и сколько времени пройдет до прихода медсестры? инструмент все это время будет обсыхать? а потом его оттирать-чистить каналы?
я конечно сто лет уже не была в операционной - но нас за это всегда строили...

Тоже думаю, что такой подход странен. У нас дезинфекция + ПСО проводятся в кабинете. На сколько я знаю, это не запрещено, да и ни одна комиссия еще не придралась. Намного удивительнее будет смотреться, если не обработанные инструменты будут нестить через коридор (где сидят пациенты). А если (всяко может случиться) инсртументарий, замечу не обработанный, вылетит из рук медсестры и попадет на пациенты. Неприятная ситуация. не так ли? Другое дело, если планиковка помещения подразумевает отдельный коридор, для медиков. У нас одна замочка в кабинете терапевтического приема (на два кресла), другая хирургического приема (одно кресло). Журнал постановки азопирамовой пробы один. Первый раз слышу, что бы он был на каждое место дезинфекции + ПСО. За более чем 10 лет работы ни одна комиссия и акредитаторы не придрались, да и документа, оговаривающего этот вопрос, не встречала.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Здравствуйте!
Очень нужен совет. Ситуация следующая: Стоматологическая клиника на 4 кресла переехала в новое помещение. Раньше у нас не было отдельной стерилизационной и дезинфекция+ПСО, а также стерилизация инструментов происходила в каждом кабинете. Сейчас сделали отдельную стерилизационную. Руководство клиники запрещает проводить дезинфекцию+ПСО в кабинетах. То есть, мы должны сложить инструменты после работы с пациентом в сухой контейнер, потом приходит стерилизационная медсестра, забирает эти необработанные инструменты в стерилизационную и только там их замачивает с дальнейшей стерилизацией. Медсестры клиники считают, что это неправильно. Дезинфекция инструментов должна проводится на месте. И стерилизационная медсестра должна забирать уже продезинфицированные инструменты. Вопрос в следующем: Правы ли медсестры в том что дезинфекцию нужно проводить на местах? И если правы, то как убедить руководство в своей правоте?

В стерилизационную нельзя заносить инструменты не обработанные предварительно дез. средством. Это запрещено. Инструментарий должен быть либо просто продезинфицирован, либо с уже проведенным циклом ПСО.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Другое дело, если медсестра дезинфицирует в одном кабинете, а стерилизует в другом.

[anestezistca]

вылетит из рук медсестры и попадет на пациенты.

не надо носить в руках, нужно носить в контейнере - контейнер стоит на передвижном столике. проблем никаких. Если медсестра выделенная для обработки пациентов, то она должна ориентироваться по времени когда приходить, тем более, всего 4 кабинета.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
азопирамовая проба проводится на каждую партию обработанных инструментов при децентрализованной обработки. Это прописано в СанПиН 2630-10.

[Galja GL]

СанПиН 2.1.3.2630-10
8.3.11. При наличии в стоматологической медицинской организации более трех стоматологических кресел, предстерилизационную очистку и стерилизацию проводят в специально выделенных помещениях - стерилизационных (автоклавных), с выделением «чистых» и «грязных» зон и соблюдением поточности.
В этом документе не сказанно, что дезинфекцию нужно проводить в ЦСО, то есть она проводиться на местах, ну или в соседнем кабинете. Ну а как мы понимаем "грязная зона" - это нестерильная зона, "чистая зона" - это стерильная, и ни как по другому.

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:

азопирамовая проба проводится на каждую партию обработанных инструментов при децентрализованной обработки. Это прописано в СанПиН 2630-10.

2.13. Качество предстерилизационной очистки изделий оценивают путем постановки азопирамовой или амидопириновой пробы на наличие остаточных количеств крови, а также путем постановки фенолфталеиновой пробы на наличие остаточных количеств щелочных компонентов моющих средств (только в случаях применения средств, рабочие растворы которых имеют рН более 8,5) в соответствии с действующими методическими документами и инструкциями по применению конкретных средств.

2.14. Контроль качества предстерилизационной очистки проводят ежедневно. Контролю подлежат: в стерилизационной - 1 % от каждого наименования изделий, обработанных за смену; при децентрализованной обработке - 1 % одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц. Результаты контроля регистрируют в журнале.
Про каждую партию тут не написанно. Тем более про журналы (пробы) на каждый кабинет.

[anestezistca]

Партия- это одновременно обработанные инструменты! Если мы за смену 2 раза погружаемый и достаем инструменты - то 2 раза надо проводить пробу. Если утром погрузили инструменты, в течение смены добавляем, а потом все вместе достали, то проба одна.

[Fraija]

Доброго времени суток. Спасибо всем за ответы. Убедили сегодня руководство клиники проводить дезинфекцию инструментов сразу на месте. И стерилизационная медсестра будет приходить забирать уже обработанные инструменты, в специально отведенном для этого, закрытом контейнере.
Еще вопрос. Есть ли у кого опыт работы с термодезинфекторами в стоматологии? Стоит ли приобретать? Какую марку посоветуете? А то в рекламных роликах все так красиво рассказывают...

[Безнадежный пациент]

Fraija, интересная штука, прошла как то мимо меня. Я правильно понимаю, что давления нет, а температура мах 93 градуса?

[Fraija]

Да, все верно. Давления в термодезинфекторах нет. Это,своего рода, посудомойка для инструментов. Только заливается туда дезраствор. Не очень понятно, нужно ли потом еще ПСО проводить перед стерилизацией. Может быть кто-нибудь работал или работает с таким оборудованием? Стоит приобретать или нет? Поделитесь, пожалуйста, опытом.