Обмен опытом [общая для всех тематика]нормы больных для медсестер

НИКА
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 316
Зарегистрирован: 27.10.2010
В медицине с: 1978
Должность: старшая медсестра
Откуда: Россия
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение НИКА » 07 ноя 2010, 20:15

Laska, мне пока не дают возможности вставлять ссылку (а когда она появится?), найди на сайте МЗиСР, в банке документов, стр 60 или что-то рядом, за 12.04.10. Это, конечно, из области несбыточного, наверное, но за стул держись.
Проект приказа от 12 апреля 2010 г.
Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи больным c хирургическими заболеваниями
В соответствии со статьей 37.1 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1 (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 33, ст. 1318; Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 1, ст. 21; № 43, ст. 5084) п р и к а з ы в а ю:
Утвердить:
• Порядок оказания плановой медицинской помощи больным с хирургическими заболеваниями согласно приложению № 1.
• Порядок оказания неотложной медицинской помощи больным с хирургическими заболеваниями согласно приложению № 2.
Министр
Т.А.Голикова

Реклама
Noxia
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 21.10.2010
Должность: сестра реанимации
Откуда: Москва
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Noxia » 08 ноя 2010, 01:17

Вопрос болезененый. Порой бывает так что проще в двоем на 12 пациентов отрабоать чем в четвером. Завтра мне такое испытание предстоит - работаю я и трое новеньких из которых одна толковая, за остальными надо следить, контролировать, а к 2 часам ночи внимательность теряется. Сама начинаешь ошибаться, как тут за детьми уследить. Да и врачебная смена такая, что во всем я буду виновата ( не проследила, не проконтролировала). Вроде и себя жалко, но и пациенты не виноваты.
Норматив 1 сестра на 3 больных для меня немного странен. У нас в ОРИТ лежат разные пациенты - после операционные, на подготовку и тяжёлые политравмы, различные шоки в крейнетяжёлом состоянии. Возможно имеет смысл нормировать не на количество, а на тяжесть пациентов? Ведь три пациента которые приехали на подготовку и три свежие политравмы на ИВЛ, вазопрессорах, кровящие это всетаки разная нагрузка.

Аватара пользователя
dmmur
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 30.10.2010
В медицине с: 2002
Должность: Врач анестезиолог-реаниматолог
Откуда: г. Мкрманск
Контактная информация:
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение dmmur » 18 ноя 2010, 14:39

Ж.В. писал(а):
Уважаемый главный врач dmmur а Вы зачем на наш форум ходите? Отвечайте тогда вопрошающим, тем более что вы уж точно знаете все нормативные нагрузки. Ну или должны знать.

Это вероятно просто шутка такая. Не знаю ни одного главного врача г. Мурманска (лично не знакома, но больниц не так уж много и все главные на слуху), который бы мог и имел бы время зайти на наш форум. Кто-то пошутил по поводу своей должности.
Нет не шутка. На форум зашел случайно - при поиске ответа по мини-спайку - многие вопросы пока приходится решать в "ручном" режиме. По-моему мое появление на форуме укладывается в рамки развития современного информационного общества в РФ (насчет возможности и времени напомню, что даже президент, губернаторы многих регионов пишут в twitter).
Рассказал о форуме на конференции медицинских сестер - думаю, что здесь они почерпнут много новой и важной информации!
LascaЧто значит тайна? А профсоюзы есть?
Конечно, причем они очень хорошо дружат с администрацией больницы. :friends: Аккуратно собирают сборы в комитет и дарят детям сотрудников на Новый год по шоколадке.Вот и все, чем они могут нам помочь.
Профсоюз и первичная профсоюзная организация вашего ЛПУ - должны заниматься в первую очередь защитой ваших трудовых прав, а "шоколадки и подарки" это вторично. Председатель первичной профсоюзной организации вашего ЛПУ - это выборная должность - так зачем вы за него голосуете на отчетно-выборных конференциях, если он вас не устраивает? Голосуйте за того, кто будет ваши права отстаивать.
Ж.В. Уважаемый главный врач dmmur а Вы зачем на наш форум ходите? Отвечайте тогда вопрошающим, тем более что вы уж точно знаете все нормативные нагрузки. Ну или должны знать.
Нельзя ответить однозначно на многие вопросы - это все-равно, что ставить диагнозы по телефону.
Например есть некое отделение "общехирургическое", да нормы нагрузки регламентируются "Порядками" и "приказами" и их без труда можно найти в консультанте или гаранте, но откуда знать какие койки в этом отделении (только хирургические, или есть еще и урологические, травматологические и т.д. в каждом стационаре по разному), оказывается ли в отделении высокотехнологичная мед. помощь, есть ли нормативно-правовые акты по нормированию нагрузок регионального уровня, какое положение по оплате медицинской в данном регионе (а может это вообще федеральное ЛПУ) и т.д. Зная комплекс вводных данных - можно ответить (хотя у меня не будет времени изучать положение об оплате мед. помощи какого-нибудь региона).
Для конкретного ЛПУ - расчеты делаются экономической службой этого ЛПУ - поэтому и рекомендую обращаться в профсоюзы вашего ЛПУ если есть сомнения в "спарведливости" нагрузок.

Но ведь принципиально не какая норма нагрузки - а за какую нагрузку вы получаете оплату! - опять же положение об оплате труда в ЛПУ в рамках коллективного договора между администрацией ЛПУ и трудовым коллективом ЛПУ в лице профсоюзной организации.

Аватара пользователя
Валькирия
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 271
Зарегистрирован: 03.04.2010
Должность: медсестра детской реанимации
Откуда: Мурманск
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Валькирия » 18 ноя 2010, 15:09

я тоже думаю, что нужно по тяжести, а не по количеству... а нам еще иногда говорят, вы не выполнили план, о каком плане можно говорить в реанимации?????при том, что все пациенты закреплены за другими отделениями???или мне их пойти на улице поискать???

Noxia
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 21.10.2010
Должность: сестра реанимации
Откуда: Москва
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Noxia » 18 ноя 2010, 20:00

Ага с топором. Тюк - в реанимацию, тюк - еще один))) Так глядишь план и выполните)))

Аватара пользователя
Валькирия
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 271
Зарегистрирован: 03.04.2010
Должность: медсестра детской реанимации
Откуда: Мурманск
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Валькирия » 18 ноя 2010, 20:18

ага))) другого выхода нет))))

Аватара пользователя
TASY
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 756
Зарегистрирован: 06.10.2010
В медицине с: 1993
Должность: м/с отд.реанимации
Откуда: россия
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение TASY » 18 ноя 2010, 21:21

Noxia:Так глядишь план и выполните)))
Ага,наше вышестояшее руководство дало цу:реанимация должна быть100% заполнена,вот и не понятно теперь то ли лечить то ли наоборот не долечивать,вдруг кто выздоровеет,а другой не успел заболеть :%)

Аватара пользователя
dmmur
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 30.10.2010
В медицине с: 2002
Должность: Врач анестезиолог-реаниматолог
Откуда: г. Мкрманск
Контактная информация:
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение dmmur » 18 ноя 2010, 21:33

TASY Noxia писал(а):
Так глядишь план и выполните)))

Ага,наше вышестояшее руководство дало цу:реанимация должна быть100% заполнена,вот и не понятно теперь то ли лечить то ли наоборот не долечивать,вдруг кто выздоровеет,а другой не успел заболеть :%)
На мой взгляд, "реанимация и интенсивная терапия", одна из самых сложных для планирования организации работы (оплаты, нормирования и т.д.) сфер в здравоохранении стационаров, учитывая её вариабельность по количеству пациентов, характеру экстренности, емкости трудовых и материальных ресурсов.

Аватара пользователя
Валькирия
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 271
Зарегистрирован: 03.04.2010
Должность: медсестра детской реанимации
Откуда: Мурманск
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Валькирия » 20 ноя 2010, 17:27

и самая затратная, чем нас не устают попрекать!типа денег не зарабатываем, а тратят на нас ого-го!!! :(

Polka
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 15.10.2010
Должность: старшая медсестра
Откуда: Приволжье
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Polka » 21 ноя 2010, 14:56

вставлю свое про хирургию и нормы.Можно отработать - сами так работали - 20человек на 1 медсестру и получить зарплату,указанную в трудовом договоре.А можно - когда 35 человек - сейчас так работаем.Да,приходится крутиться, и сидеть на стуле некогда,но и зарплата соответственно как 2 прежних. Когда утверждалось новое штатное расписание ,было много несогласных и недовольных.Теперь никто не спорит,не выясняет,кому сколько больных положено,все работают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Питание больных
    markiza.11 » 16 апр 2015, 17:06 » в форуме Санэпидрежим
    4 Ответы
    811 Просмотры
    Последнее сообщение LaMa
    20 апр 2015, 11:43
  • Сколько Положено Больных
    наталья64 » 10 янв 2013, 19:19 » в форуме Постовые
    102 Ответы
    16481 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
    01 фев 2015, 09:44
  • Вывод больных детей из ДОУ
    Маринна » 10 дек 2017, 08:22 » в форуме Ясли, сады, школы, училища
    16 Ответы
    1824 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС
    17 дек 2017, 16:28
  • Инъекции у постели больных
    3 Ответы
    900 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Л.
    22 окт 2018, 19:48
  • Список больных на операцию
    Натик » 02 дек 2010, 10:04 » в форуме Операционные
    13 Ответы
    2380 Просмотры
    Последнее сообщение Oliga
    23 апр 2013, 21:17

Вернуться в «Обмен опытом [общая для всех тематика]»