Обмен опытом [общая для всех тематика]нормы больных для медсестер

ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6438
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение ВВС » 11 окт 2010, 17:19

Larisa_64, 283 приказ продолжает действовать. Нормы, указанные в нем, носят устанавливающий, а не рекомендательный характер и должны (!) использоваться при определении нагрузки.
Таким образом, если Вам предлагают выполнять 40 ед. на 1 ставку, Вы, ссылаясь на положения 283 приказа, имеете право запросить, чем (каким документом) руководствуется администрация, изменяя нормы.
Валерий Валерьевич Самойленко

Реклама
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2677
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение bmv » 11 окт 2010, 22:36

Larisa_64:А может быть кто-то знает нормы нагрузки для медсестер функциональной диагностики?У нас и ЭКГ и тредмил-тест и суточное мониторирование АД/ЭКГ, и реография.Работали исходя из 33 усл.единиц в день (по 283 приказу), 1 у.е=10 мин, потом откуда-то взяли 40 у.е.Нигде не можем добиться. Руководство поликлиники постоянно пугает хронометражем и изменением норм.А нагрузка на медсестер и врачей огромная.Если еще ужесточат нормы, то врачи точно взвоют. а следом и м/с.Но врачам хоть можно убежать в частные клиники,а м/с?!

В Москве страховые компании ОМС потихоньку начинают проверки нагрузки на медсестер функциональной диагностики, при этом они то же исходят из 283 приказа: В ОМС заложено только 33 усл.единицы, все что свыше не оплачивается.

Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4506
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Безнадежный пациент » 12 окт 2010, 20:52

bmv: В ОМС заложено только 33 усл.единицы, все что свыше не оплачивается.
Истинно так.

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Кстати,по теме о норме пациентов.Коль не документа , регламентирующего нагрузку,может попробовать так:
Когда то,кем то были посчитаны (мин фином,что ли) нормы времени на определенную процедуру. То есть саму норму не посчитаешь, а ее превышение можно:)
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?

Аватара пользователя
dmmur
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 30.10.2010
В медицине с: 2002
Должность: Врач анестезиолог-реаниматолог
Откуда: г. Мкрманск
Контактная информация:
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение dmmur » 02 ноя 2010, 19:45

С нормативами больных на одну шт. ед. все относительно просто:
По каждой профильной службе есть федеральный министерский приказ (может дополнятся и местным законодательством) в котором четко расписано количество должностей всех категорий персонала на на то или иное количество коек (обслуживаемого населения в случае амбулаторной помощи).

Наиболее общий приказ это - Приказ Минздрава СССР от 31 мая 1979 г. N 560
"О штатных нормативах медицинского, фармацевтического, педагогического персонала и работников кухонь областных, краевых и республиканских больниц для взрослых и детей"

далее идут по службам:

анестезиологи и реанимация - Приказ Минздрава СССР от 11 июня 1986 г. N 841
"О дальнейшем совершенствовании анестезиолого-реанимационной помощи населению"

инфекции - Приказ Минздрава СССР от 18 февраля 1965 г. N 97
"О штатных нормативах медицинского и работников кухонь инфекционных больниц"

и так далее ..... по другим профилям, причем они могут перекликаться друг с другом и другими приказами

Правда сейчас многие устаревшие приказы заменяются "ПОРЯДКАМИ" оказания медицинской помощи, опять же по профилям, но суть от этого не меняется.

Далее на основании этих документов фонды ОМС (или Бюджеты) считают стоимость одного койко-дня или бюджет (в деньгах) на год. Далее если учреждение выполняет необходимое количество пролеченных пациентов - то у учреждения будут деньги оплатить работу по вышеуказанным нормативам, если нет, то нет - значит лишние сотрудники работают. Если перевыполняет с недоукомплектованными штатами - то должны на дополнительную оплату сотрудникам заработать. Т.о. речь идет не только о нормативах, а об эффективности работы ЛПУ в целом - способно ли оно заработать и в каком объеме.
Самое важное в этой ситуации не сколько ставок утверждено гл. врачом, а за сколько ставок ЛПУ получает при оказании помощи.

Несколько сумбурно получилось :) В двух словах объяснить сложно, да и многое зависит от региона, типа учреждения и т.д.

Аватара пользователя
Lasca
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 27.09.2010
Должность: Старшая медсестра хирургии
Откуда: Россия
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Lasca » 04 ноя 2010, 21:23

Не могу найти нормативы штата для отделений плановой хирургии. Отделение общехирургического профиля: лечатся пациенты с заболеваниями брюшной полости,зоб, грыжи, хирургия одного дня,а так же онкология.Куда мы относимся? В поисковике "выскакивает" сердечно-сосудистая и нейрохирургия. Экономисты настаивают, что на медсестру "положено" 25 больных.Подтверждение не могу найти. Слышала, что вышел новый закон о нормативах в отделениях,но у нас все скрыто за семью печатями. :(
Может, кто подскажет?
Никому не интересно-почему" нет",интересует лишь :что сделано для того, чтобы было "да"

Аватара пользователя
dmmur
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 30.10.2010
В медицине с: 2002
Должность: Врач анестезиолог-реаниматолог
Откуда: г. Мкрманск
Контактная информация:
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение dmmur » 06 ноя 2010, 16:37

Lasca:Не могу найти нормативы штата для отделений плановой хирургии. Отделение общехирургического профиля: лечатся пациенты с заболеваниями брюшной полости,зоб, грыжи, хирургия одного дня,а так же онкология.Куда мы относимся? В поисковике "выскакивает" сердечно-сосудистая и нейрохирургия. Экономисты настаивают, что на медсестру "положено" 25 больных.Подтверждение не могу найти. Слышала, что вышел новый закон о нормативах в отделениях,но у нас все скрыто за семью печатями. :(
Может, кто подскажет?
Что значит тайна? А профсоюзы есть?

Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2568
Зарегистрирован: 30.04.2010
Должность: Зам. гл. врача по работе со средним и младшим медперсоналом мед центра ДВФУ
Откуда: Владивосток
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Ж.В. » 06 ноя 2010, 16:42

Уважаемый главный врач dmmur а Вы зачем на наш форум ходите? Отвечайте тогда вопрошающим, тем более что вы уж точно знаете все нормативные нагрузки. Ну или должны знать.

Аватара пользователя
TASY
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 756
Зарегистрирован: 06.10.2010
В медицине с: 1993
Должность: м/с отд.реанимации
Откуда: россия
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение TASY » 06 ноя 2010, 17:10

dmmur:Что значит тайна? А профсоюзы есть?
Ага,из личного непридуманного зарисовка,ответ замглавврача по хирургии:"ВЫ же знаете ,когда кто-то заболевает он становиться беззащитным!"Да , вопрос был связан не со штатным расписанием и не с нормативами,но слышать такой ответ от человека,занимающего административную должность в больнице -дикость ,а ВЫ -профсоюзы

Аватара пользователя
Lasca
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 27.09.2010
Должность: Старшая медсестра хирургии
Откуда: Россия
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение Lasca » 06 ноя 2010, 20:23

Что значит тайна? А профсоюзы есть?[/quote]
Конечно, причем они очень хорошо дружат с администрацией больницы. :friends: Аккуратно собирают сборы в комитет и дарят детям сотрудников на Новый год по шоколадке.Вот и все, чем они могут нам помочь.
Никому не интересно-почему" нет",интересует лишь :что сделано для того, чтобы было "да"

Аватара пользователя
skorpion
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 428
Зарегистрирован: 19.06.2010
Должность: старшая медсестра
Откуда: мурманск
Re: нормы больных для медсестер

Сообщение skorpion » 06 ноя 2010, 20:40

Ж.В.:Уважаемый главный врач dmmur а Вы зачем на наш форум ходите? Отвечайте тогда вопрошающим, тем более что вы уж точно знаете все нормативные нагрузки. Ну или должны знать.
Это вероятно просто шутка такая. Не знаю ни одного главного врача г. Мурманска (лично не знакома, но больниц не так уж много и все главные на слуху), который бы мог и имел бы время зайти на наш форум. Кто-то пошутил по поводу своей должности.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Питание больных
    markiza.11 » 16 апр 2015, 17:06 » в форуме Санэпидрежим
    4 Ответы
    759 Просмотры
    Последнее сообщение LaMa
    20 апр 2015, 11:43
  • Сколько Положено Больных
    наталья64 » 10 янв 2013, 19:19 » в форуме Постовые
    102 Ответы
    15830 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
    01 фев 2015, 09:44
  • Вывод больных детей из ДОУ
    Маринна » 10 дек 2017, 08:22 » в форуме Ясли, сады, школы, училища
    16 Ответы
    1432 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС
    17 дек 2017, 16:28
  • Инъекции у постели больных
    3 Ответы
    812 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Л.
    22 окт 2018, 19:48
  • Список больных на операцию
    Натик » 02 дек 2010, 10:04 » в форуме Операционные
    13 Ответы
    2282 Просмотры
    Последнее сообщение Oliga
    23 апр 2013, 21:17

Вернуться в «Обмен опытом [общая для всех тематика]»