Работа во Франции ⇐ Заграничный опыт

[Сергей Л.]

Тут где я сестер анестезистов нет вообще как класса. В канаде тоже не было.

А если надо реанимировать, анестезиолог реанимирует в единственном числе?

[Sockeye]

Тут где я сестер анестезистов нет вообще как класса. В канаде тоже не было.

А если надо реанимировать, анестезиолог реанимирует в единственном числе?

Я предполагаю что нет. На массаж сердца натасканы все включая уборщиков и грузчиков.

А лекарства ему подадут еге помошники которых зовут анестезионными техниками. Они никак не сестры и не выполняют никаких самостоятельных функций.

В операционной есть операционные сестры опять же. Что то они делают кроме инструментов подавать. Ну и помошь коллег анестезиолог всегда может получить. Это только одну кнопку нажать.

Короче, вполне справляются с реанимационными мероприятиями.

[Сергей Л.]

На массаж сердца натасканы все включая уборщиков и грузчиков.

И их пускают в операционную во время операции, при открытой ране у больного?

А лекарства ему подадут еге помошники которых зовут анестезионными техниками. Они никак не сестры и не выполняют никаких самостоятельных функций.

А что они делают? Собирают-разбирают аппараты, возятся с контурами?

[jitomim]

Да, многие страны без анестезистов, врач анестезиолог - один в поле воин. Но у нас пока что 4-hand-induction = gold standard of practice. Кто-то у головы, отвечает за вентиляцию, кто-то на лекарствах.

И их пускают в операционную во время операции, при открытой ране у больного?

В операционном блоке обычно есть кого вызвать на подмогу. У меня два раза было ч/п, мы через интерфон (который по всему отделению операционного говорит) сказали "врача анестезиолога срочно", их пришло шесть человек.
В случае остановки сердца хирургическая сестра тоже может помочь делать массаж сердца.

Отправлено спустя 22 минуты 43 секунды:

Молодец. Очень интересно. Если бы у нас такой стрим был бы я б тоже такое пошел бы учить. Может быть.

А как оно в плане зарплаты быдет после окончания. Как будет зарплата соотноситься к скажем сестры в отделении и врача анестезиолога?

Это супер интересно - отчасти потому что совсем другая работа, новая. Отчасти потому что challenge, к тому же - intellectually stimulating! Я очень люблю анатомию и физиологию, и анестезиология, в большой степени максимальная поддержка физиологии в анти-физиологической ситуации. Мне нравиться, что с одной стороны, все очень протоколизированно, с другой стороны - there is more than one way to skin a cat. То есть в большинстве ситуаций есть несколько способов провести наркоз, и каждый раз надо обдумать какой для пациента будет риск или интерес такого или сякого подхода.

В государственном учреждении зряплата выше чем у м/с, но поначалу не существенно (хотя мне зачтут предыдущий рабочий опыт, хоть в другой позиции, так что я начну не с нуля), и она полюбому будет ниже (евро на 1000 меньше), чем у врача. Зато нет ночной смены, нет работы по выходным. Есть некоторое количество дней или ночей дежурства, но в крупном учреждении они выпадают редко (пять-шесть раз в году).
Еще можно записаться на дополнительные дежурства по трансплантации, они неплохо оплачиваются, так что больше желающих.

В частном учреждении тебя нанимает непосредственно анестезиолог, и зарплата с ним обговаривается - я видела цифры от 2500 до 4000 евро в месяц take home pay. Если они столько платят, подозреваю, что они зарабатывают сильно больше (поиск в интернете мне выдал цифру в четыре раза больше).

В частных учреждениях более автономная роль, но очень много работы (как можно больше операций или процедур за как можно короткое время) и условия очень зависят от конкретной клиники и от контракта с анестезиологом.
В государственных учреждениях больше чувствуется медицинская иерархия, но, как правило, очень приличные рабочие условия (количество персонала, отпуск...).

[Sockeye]

На массаж сердца натасканы все включая уборщиков и грузчиков.

И их пускают в операционную во время операции, при открытой ране у больного?

ну там же куча народу которая там и тусутеся между операционными и одеты соответственно. Те кто привозит увозит больных, моет операционные между больными и так далее. У нас этим сестры не занимаются.

А лекарства ему подадут еге помошники которых зовут анестезионными техниками. Они никак не сестры и не выполняют никаких самостоятельных функций.

А что они делают? Собирают-разбирают аппараты, возятся с контурами?

Ну да. Отвечают за техническую составлящую и так же выполняют назначения анестезиолога в плане нажимания кнопок. У них в общем смутный статус и их будующее в больницах неясно.

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:

В частном учреждении тебя нанимает непосредственно анестезиолог, и зарплата с ним обговаривается - я видела цифры от 2500 до 4000 евро в месяц take home pay. Если они столько платят, подозреваю, что они зарабатывают сильно больше (поиск в интернете мне выдал цифру в четыре раза больше).

В частных учреждениях более автономная роль, но очень много работы (как можно больше операций или процедур за как можно короткое время) и условия очень зависят от конкретной клиники и от контракта с анестезиологом.
В государственных учреждениях больше чувствуется медицинская иерархия, но, как правило, очень приличные рабочие условия (количество персонала, отпуск...).

В плане денег это на самом деле золотое дно. У нас анестезиологи которые хотят заработать и готовы вкалывать, по вечерам и выходным делают всякую фигню типа носов и сисек. Многие при определенном усердии зарабатывают страшно сказать до мильона в год грязными. С тем что ты будешь уметь делать и с вашей системой у тебя будет возможность к этому присосаться, так сказать.

Еще вопрос. Меня прям удивляет что ты пользуешся английской анестезионно-реанимационной терминологией. При том что французы в целом очень слабо говорят по английски даже в профессиональных кругах, а тут получается какой то диссонанс. Вас учат на английском?

[jitomim]

Французы - дикие шовинисты, и по-английски говорят очень плохо, однако почти вся литература про медицину на английском языке, так что всякие статьи/научные работы... Приходиться читать на языке оригинала. У нас кстати в программу обучения входит английский, на котором я пинаю балду... Не разрешили досрочно сдать какие-то экзамены и прогуливать.
Ну и еще я тусуюсь в сети на англоязычных форумах тоже. И лучше говорю по инглиш. Русский у меня на очень посредственном уровне, я слишком давно уехала и слишком редко возвращаюсь в Москву.

[Sockeye]

Я забыл что ты говоришь на английском свободно. Это все объясняет.

[jitomim]

Я закончила учебу и уже месяц работаю, как (хаха) свободный человек. Поскольку мне учебу оплачивал любимый госпиталь, я у них продолжаю работать минимум пять лет. Меня определили в операционный блок в том же госпитале, где я работала до учебы, что для меня сильно удобно, потому что я там недалеко живу. Специальностей много : урология-нефрология, гинекология, гастро-энтерология (и эндоскопия и полостная хирургия), vascular surgery, interventionnal radiology, пластика, ожоговое отделение (для сложных перевязок и для последущей пластики) + некоторое количество трансплантаций (печень, почки и поджелудочная железа).
Очень интересно, очень большая команда, спустя месяц все еще встречаю новых коллег, кайфую от отсутствия экзаменов. Уже пару раз было несколько сложных ситуаций (и хирургических и так сказать анестезических), но коллеги на подхвате.

[Ellie]

Congrats! You've made it!