Прислуга, специалисты и гнев неудержимый ⇐ Другие интересные темы

[Nati]

" Всё слова, слова, слова!.." Старшая м/с регулярно составляет запросы много на что. Не поставляется . Как должен выглядеть мой внятный и аргументированный отказ выполнить манипуляцию из- за отсутствия в отделении запрошенного , но непоставленного инвентаря представить себе не могу.

Если такого оборудования нет - работаем с тем, которое есть

Простите, Elena Evseeva, но это отнюдь не ответ на мои вопросы. С чем работать должна конкретная м/с в такой ситуации как моя? По теории такая работа- нарушение.

Ваши слова о том, что вы

прекрасно осведомлены о том как работают в клиниках не только нашего города, но и в стране.

-

[Elena Evseeva]

" Всё слова, слова, слова!.." Старшая м/с регулярно составляет запросы много на что. Не поставляется . Как должен выглядеть мой внятный и аргументированный отказ выполнить манипуляцию из- за отсутствия в отделении запрошенного , но непоставленного инвентаря представить себе не могу.

Если такого оборудования нет - работаем с тем, которое есть

Простите, Elena Evseeva, но это отнюдь не ответ на мои вопросы. С чем работать должна конкретная м/с в такой ситуации как моя? По теории такая работа- нарушение.

Ваши слова о том, что вы

прекрасно осведомлены о том как работают в клиниках не только нашего города, но и в стране.

-

Как-то даже не смешно...
Вы ждете от меня чего?
Того что я принесу Вам все необходимое для работы?
С чем конкретно Вы работаете? С иглами? Иглами-бабочками? С ПВК?
Чего конкретно у Вас не хватает для работы? Что Вы сделали, чтобы было?
Вы задаете вопрос Вам отвечают. Общие слова? Конкретизируйте вопрос. Вы простите прописать для Вас правила работы? С какими устройствами?
Или Вас так задела фраза об осведомленности о существующих проблемах и Вы пытаетесь доказать, что столично-городские, сильно умные ничего не знают, но пытаются навязать?
Не помогают служебные записки? Так у Вас есть и другие способы. В том числе и взаимодействие с родителями Ваших пациентов.

[anestezistca]

по окончании инфузии ею закрыли основной порт ПВК

А можно ещё вопрос- коль скоро она одноразовая ( заглушка), где их берут, отдельно от собственно катетера ? У нас в больнице тоже принято так закрывать и отдельно одноразовых заглушек у нас не было и нет. Как быть в таком случае ? Вскрывать ещё один катетер?

У нас их тоже не было... Настояла - купили. Сейчас пытаюсь выбить нормальные фиксаторы для ПВК (прозрачные) - шансы есть, что купят. Эпидемиолога и главную м/с удалось убедить: была 1 такая наклейка (недавно была на конференции, дали образец), работая в операционной зафиксировала ею катетер, сфоткала на телефон и послала эпидемиологу, второму пациенту зафиксировала катетер тем, что закупили, сфоткала - выслала. Теперь рассчитываем потребность.

Отправлено спустя 13 минут 45 секунд:
Вот в этом и проблема - одни - не позовут. Будут мучить вену и пациента до победного
истребления вен.
А другие - на каждый чих зовут реанимационных, анестезиологических сестер.
Скажите кто-нибудь, что я выдумываю![/quote]
У нас было в практике, когда в отделениях пациенту ежедневно что-то капали в вену (согласно назначениям) через иглу, а когда все вены "запарывали", то звонили и говорили, что анестезистка обязана прийти и поставить периферический катетер...

[Тори]

Ну надо же какая дискуссия развернулась!Даже не ожидала.....Вообще-то разговор во многом уже не соответствует теме.Есть тема в разделе Процедурные там тема чисто про ПВК. Можно перечитать.Много полезного там написано уже давно.Теперь по теме.

Но должен же кто то говорить ерунду и ерничать На большинство прикладных вопросов ни кто особо не отвечает, кроме Вас (ну и с Вами двое еще)

Ну так попробуйте изучить Вам интересный или близкий Вам вопрос и грамотно ответить.Что Вам мешает?Меня например распирает гнев,когда задают вопросы на которые в течение 5 минут можно в интернете,которым Вы пользуетесь получить ответы самостоятельно.У меня была ситуация,когда я пришла работать в одно ЛПУ ст.медсестрой и увидев массу нарушений,год пыталась изменить ситуацию.Не получилось.К тому же не было поддержки со стороны руководства. Развернулась и ушла.Но закрывать глаза на такое не могла.Конечно у меня был выбор.Большой город.Не везде можно так поступить.Но значит надо пытаться изменить малое,то что в ваших руках.Не думайте, что нам легко и просто.Мне тоже часто обидно,что приходится тратить много времени на доказывание элементарного.Что-то получается,что-то нет.Я например денег на новые стойки у ГВ просила целый год. Писала служебные,они возвращались.Писала новые и опять новые.Потом боролась со снабженцами, которые подсовывали дешевое г-но.Потом,когда меня вызвал ГВ и сказал,что я с ума сошла заказывая стойки на 500 тыс.руб.(3 года назад)Тогда я вкатила стойки 3 фирм в кабинет ГВ и объяснила почему мне надо именно такие .ГВ выслушал, мой заказ был разбит на три части и в теч.года мы купили и обновили все стойки.Кстати ГВ сказал мне,что если в теч. трех лет хоть одно отделение после этого попросит стойки,они будут приобретены из моей зарплаты.Я сказала,что согласна.А в прошлом году у нас появился филиал и летом когда меня не было туда тоже купили стойки за три копейки. ГВ спросил меня в чем дело? Я объяснила,что не принимала в этом участие.Так вот отделу снабжения было приказано вернуть это убожество и приобрести новые.Причем средств ГВ сказал не даст.Т.е. кто сделал такую глупость пусть исправляет.Я это написала не для того,чтобы сказали:Какая чудная гл.медсестра.Я писала для того,чтобы Вы не опускали руки и пытались изменить то,что в Ваших силах. Таких примеров могу написать с десяток.Много чего хочется сделать,но еще не получается.Порой выть хочется от раздражения,что надо элементарное доказывать.А тут еще кризис....Но отдохнешь и начинаешь опять карабкаться потихоньку вверх!

У нас их тоже не было... Настояла - купили. Сейчас пытаюсь выбить нормальные фиксаторы для ПВК (прозрачные) - шансы есть, что купят. Эпидемиолога и главную м/с удалось убедить: была 1 такая наклейка (недавно была на конференции, дали образец), работая в операционной зафиксировала ею катетер, сфоткала на телефон и послала эпидемиологу, второму пациенту зафиксировала катетер тем, что закупили, сфоткала - выслала. Теперь рассчитываем потребность.

Ну вот "сумасшедших"среди нас прибыло.

[Nati]

Как-то даже не смешно...
Вы ждете от меня чего?
Того что я принесу Вам все необходимое для работы?

Elena Evseeva, от вас конкретно я ничего не жду. Вы утрируете. Хотя, вопрос- то был задан. Думала, ответите. И ещё- это же форум, здесь советуются, задают вопросы, обсуждают и делятся наболевшим. И не всегда высокомерно.

Просто обидно за
тех, кто в ужасных условиях , не имея зачастую необходимого, делает свою работу и постоянно только и слышит отовсюду :

не хотят, не делают и делать не будут. Знаю. Грустно. Действительно, без контроля за выполнением предъявляемых требований - не будут.

И хотим, и делаем. Вот только требования к работе одинаковые, а условия ну ооочень разные. Поэтому, я думаю, что при усилении контроля за работой среднего медперсонала и наказании рублём за то, что от него совсем не зависит, работать в больничках, типа нашей, смысла будет мало. И возможности- мало. Уволят. За нарушение предъявляемых требований.

С чем конкретно Вы работаете? С иглами? Иглами-бабочками? С ПВК?
Чего конкретно у Вас не хватает для работы? Что Вы сделали, чтобы было?

Работаем с иглами и ПВК. Никаких фиксаторов, кроме пресловутого лейкопластыря ( тоже ведь нарушение), одноразовых заглушек, удлинителей с тройниками и без, даже непрокалываемых контейнеров в достаточном количестве у нас нет. Да и много чего ещё. (С Вас я этого не требую). Просто не поставляется это всё. Поэтому возмущение проверяющих, родителей, сомнения в компетенции может быть и будут обоснованными. Но претензии- к руководству. Не так ли?

[Тори]

Не всегда так.Очень сложно иногда сказать нет.И причем на любом уровне.У меня была ситуация когда ведущий хирург послал медсестру в ЦСО перестерилизовать одноразовый инструмент.Одна принесла,а другая сделала.Между прочим одна из них брала меня на работу.Так вот я вскрыла и не отдала инструмент.Хирург разгневанный мне сказал,что завтра в больнице меня не будет.Я ответила,что не будет слова главная.А медсестрой была и останусь.Этого меня лишить нельзя.Но при мне таких вещей не будет.Без меня!Две медсестры написали объяснительные и были наказаны.Кстати одна мне говорит,что мне ее жалко ведь ее заставили,а когда почитала объяснительную была в шоке.Та написала:да,я знала,что так делать нельзя,но у меня же взяли инструмент.Причем тут я? Кстати уже писала тут как-то.Мне однажды сказали-руководить - руками водить.Так вот была в низах так сказать и в вверху.Поверьте, порой ой как нелегко отвечать за то что не совершал,а приходится.И кстати за флебиты в том числе.Причем при хорошем снабжении на местах.

[Elena Evseeva]

Elena Evseeva, от вас конкретно я ничего не жду. Вы утрируете. Хотя, вопрос- то был задан. Думала, ответите. И ещё- это же форум, здесь советуются, задают вопросы, обсуждают и делятся наболевшим. И не всегда высокомерно.

Вопрос "что делать, когда ничего нет, а требований - вагон"? Проблема, к сожалению, известная. И я снова повторю то же самое: если больше нет ничего, работаем тем, что есть! Или Вы думаете, что я с Луны свалилась? Так нет, я тоже работала в условиях, когда НИЧЕГО! нет. Попрошайничала на отделениях, где хоть что-то было, менялась с теми у кого было нужное мне на нужное им, покупала сама и с суток оставалась на следующие, потому что некому больше. Мы не с другой планеты. Мы даже из одной страны, где и сейчас живем, рядом с Вами.

"Просто обидно за
тех, кто в ужасных условиях , не имея зачастую необходимого, делает свою работу и постоянно только и слышит отовсюду :

не хотят, не делают и делать не будут. Знаю. Грустно. Действительно, без контроля за выполнением предъявляемых требований - не будут.

Не буду брать свои слова обратно! Я своими глазами это вижу! И мне тоже обидно! И как специалисту и как матери! Я на занятиях спрашиваю: есть вопросы? Их не бывает, чаще всего. Я зову потренироваться на манекене и слышу в ответ: : да мы все поняли, мы умеем. Я снова оказалась в больнице с сыном ( целый день на госпитализацию) и вижу ЭТО! Сегодня, к стати, на другом отделении, картина изменилась. Там знают, что заглушки надо менять и делают это.
Я пытаюсь повлиять на ситуацию, но чаще всего слышу три варианта ответа: " а Вы, мамочка вообще не лезьте"; "у меня знаете сколько капельниц, мне некогда глупостями заниматься" или " а у нас ничего нет".


"И хотим, и делаем. Вот только требования к работе одинаковые, а условия ну ооочень разные. Поэтому, я думаю, что при усилении контроля за работой среднего медперсонала и наказании рублём за то, что от него совсем не зависит, работать в больничках, типа нашей, смысла будет мало. И возможности- мало. Уволят. За нарушение предъявляемых требований. "

И снова повторюсь: пишите служебные записки, подключайте эпидемиолога! Это его задача - предотвращение ВБИ и профилактика КАИК. Подключайте родителей, в конце концов!
Опять двадцать пять... Наказание рублем производится тогда, когда есть требование, созданы условия, но требование не выполняется.

"Работаем с иглами и ПВК. Никаких фиксаторов, кроме пресловутого лейкопластыря ( тоже ведь нарушение), одноразовых заглушек, удлинителей с тройниками и без, даже непрокалываемых контейнеров в достаточном количестве у нас нет. Да и много чего ещё. (С Вас я этого не требую). Просто не поставляется это всё. Поэтому возмущение проверяющих, родителей, сомнения в компетенции может быть и будут обоснованными. Но претензии- к руководству. Не так ли?[/quote]

Претензии к клинике. Сомнения проверяющих в Вашей компетентности могут привести к плохим последствиям. Родители в Вашей компетентности сомневаться не должны! Снабжение и компетентность -разные вещи. Все-таки создать максимально безопасные условия для пациентов иногда очень непростая, но необходимая задача. А насчет контейнеров, и это - нарушение. Но их задача предохранить Вас от нечаянного укола. В условиях, когда контейнеров нет, работать нужно с еще большей осторожностью! Но ведь об этом я уже говорила!

[Sockeye]

Вброшу BLOOD TRANSFUSION RESOURCE MANUAL апдейт январь 2015
http://www.lhsc.on.ca/lab/bldbank/btm/H_adminprod.pdf

Ну вот там, на второй странице этого канадского мануала полусельской больнички из Онтарио перечисляются куда можно лить кровь. Начинают с периферических, а потом говорят, что да, лить кровь через центральные допустимо в общем и целом, хотя некоторые центральные катетеры будут слишком узкие.

[anestezistca]

Elena Evseeva
Вопрос "что делать, когда ничего нет, а требований - вагон"? Проблема, к сожалению, известная. И я снова повторю то же самое: если больше нет ничего, работаем тем, что есть! Или Вы А насчет контейнеров, и это - нарушение. Но их задача предохранить Вас от нечаянного укола. В условиях, когда контейнеров нет, работать нужно с еще большей осторожностью! Но ведь об этом я уже говорила!

У нас пару лет назад был дефицит желтых контейнеров (сейчас их достаточное количество). Выходили из положения, применяя для колющих и режущих пластиковые бутылки из-под кефира, актуаля, кондиционера для белья (из дома приносили) - в них горло пошире. Это было лучше, чем совсем ничего.

[Nati]

Прямо как на разных языках говорим. Воистину " Сытый голодного не разумеет".
Банальности типа

Все-таки создать максимально безопасные условия для пациентов иногда очень непростая, но необходимая задача.

и

В условиях, когда контейнеров нет, работать нужно с еще большей осторожностью!

для меня не новость.
А вот подключать родителей нам запретили. Страховая медицина- с.