Имеет ли право! ⇐ Дискуссионный клуб
Модератор: kapa
-
Автор темыБудник
- Новичок

- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Должность: участковая медицинская сестра
- Откуда: Москва
Имеет ли право!
Очень прошу подскажите!
Вот существует Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 июля 2010 г. N 541н г. Москва "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел " Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения ", где перечисленны обязанности участковой медсестры, подскажите имеет ли право главный врач городской поликлиники внести изменения в должностную инструкцию? (т. е добавить например капельницы на дому, что вообще должен делать врач).
Если есть возможность, скажите на какие законы можно ссылаться!
Вот существует Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 июля 2010 г. N 541н г. Москва "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел " Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения ", где перечисленны обязанности участковой медсестры, подскажите имеет ли право главный врач городской поликлиники внести изменения в должностную инструкцию? (т. е добавить например капельницы на дому, что вообще должен делать врач).
Если есть возможность, скажите на какие законы можно ссылаться!
-
Lennon
- Новичок

- Всего сообщений: 4
- Зарегистрирован: 27.04.2014
- В медицине с: 1985
- Должность: медсестра-анестезист
- Откуда: Россия
Re: Имеет ли право!
Вы не пробовали написать заявление на совместительство второй ставки процедурной медсестры и получить оплату за нагрузку?Басират: Обязана ли я эту работу делать.
-
Басират
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 27.04.2014
- В медицине с: 2010
- Должность: Процедурная медсестра поликлиники
- Откуда: Рес. Дагестан
-
Ольга78
- Активный участник

- Всего сообщений: 187
- Зарегистрирован: 15.05.2014
- В медицине с: 1998
- Должность: Начальник отдела кадров
- Откуда: Архангельская обл.
Re: Имеет ли право!
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
1. А в ночь кто оказывает экстренную помощь при оперативном вмешательстве, кто стоит на наркозе?
2. Штатное расписание - не военная тайна. Вы обязаны с ним быть ознакомлены, в т.ч. с записью в трудовой книжке, ибо у Вас льготная должность.
3. Сколько у Вас анестезиологов, хирургов вообще работает, на сколько коек хирургия, акушерство и гинекология?
4. Сколько человек работает в ПИТ и где оно расположено.
5. Есть ли на руках трудовой договор с дополнительным соглашением. Если есть - то отпишите, что у Вас там прописано.
Это не юридический аспект, а аспект - работы, и разница в том, что медицинская сестра участковая по назначению врача-терапевта участкового обязана проводить и манипуляции - в/м, в/в, в/в каппельные. Есть такое понятие, как стационар на дому. Но, если в поликлинике есть дневной стационар, то пациент проходит через него. Если больной не транспортабелен в виду его инвалидности, и у него профилактическое лечение, а не острое заболевание, которое требует его направления в стационар, то именно медицинская сестра участковая будет проводить все манипуляции такому пациенту.Romashka:Разница такая, что в больнице есть противошокавая аптечка и врач под боком как минимум, если уж не АРО.
Второй аспект - юридический: обязана ли участковая медсестра это делать в принципе... В медучилище многому учат: в том числе клизмы ставить, младенцев пеленать, раны перевязывать, через зонд кормить, калостомы обрабатывать и ЭКГ снимать. но с какой радости участковая медсестра должна делать это, если это не входит в ее круг обязанностей?
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Вопросов несколько по данному факту:Lennon:добрый всем день,коллеги!Ищу совета как поступать.Работаю анестезистом в районной больнице.По факту только одна анестезистка работает в больнице и в день и вся неотложка.Штатное расписание-это военная тайна в администрации.Так ещё и ПИТ повесили,хотя официально его нет.Если больной находится на ИВЛ приходится ,,жить,, на работе.На днях давали наркоз в гинекологии,а больная на ИВЛ стала давление терять в это время,хирург в телефон чуть ли не орет когда мы вернемся.-хорошо что все обошлось,а в другой раз может случиться иначе.Палатные сестры в хирургии тоже за спасибо не хотят работать с пациентами на ИВЛ в нагрузку к своей работе.Пробовала отказываться от ПИТ мотивируя что не возможно работать и в операционной (пусть в ней нагрузка не большая) и ПИТ обслуживать-заведующий снял стимулирующие с коментарием:-за не способность,инициативность к оперативному выполнению заданий,указаний и распоряжений руководителей больницы,выполнение работ,не входящих в должностные инструкции-это дословно цитирую.В пору увольнять за не соответсвие после этого. Или я не права и должна с усердием тянуть и ПИТ и операционную?
1. А в ночь кто оказывает экстренную помощь при оперативном вмешательстве, кто стоит на наркозе?
2. Штатное расписание - не военная тайна. Вы обязаны с ним быть ознакомлены, в т.ч. с записью в трудовой книжке, ибо у Вас льготная должность.
3. Сколько у Вас анестезиологов, хирургов вообще работает, на сколько коек хирургия, акушерство и гинекология?
4. Сколько человек работает в ПИТ и где оно расположено.
5. Есть ли на руках трудовой договор с дополнительным соглашением. Если есть - то отпишите, что у Вас там прописано.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Имеет ли право!
Понятие есть. Стационара нет.Ольга78: Есть такое понятие, как стационар на дому
Вы имеете ввиду на бумаге ?Ольга78:Но, если в поликлинике есть дневной стационар, то пациент проходит через него
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Ольга78
- Активный участник

- Всего сообщений: 187
- Зарегистрирован: 15.05.2014
- В медицине с: 1998
- Должность: Начальник отдела кадров
- Откуда: Архангельская обл.
Re: Имеет ли право!
Есть категория пациентов, кто не может передвигаться по каким-то причинам, к примеру инвалидность 1 группы, таких пациентов лечат либо в стационаре (еслиесть опказания), либо на дому, т.е. медсестра участковая по назначению врача-терапевта участкового проводит такому пациенту манипуляции - это уже, стационар на дому.
Тем более, вся участковая служба обеспечена автотранспортом (врчаи же ездят по участку, не так ли?), Таким же образом (во всяком случае - у нас), медсестра участковая без проблем привозят к пациенту и она выполняет свои манипуляции. Аптечка при себе тоже имеется, на всякий случай.
нет, в каждой поликлинике должно быть отделение дневного стационара, где пациенты проходят лечение, там есть своя старшая медсестра, врачи-специалисты по профилям лечения, и соответственно медицинские сестры процедурные, в том числе и койки дневного стационара. К примеру, пациент обратился к врачу-терапевту участковому, ему назначено лечение в дневном стационаре, он приходит в отделение дневного стационара, ему оформляют стационарную карту, снимают назначения и выполняют процедуры.Безнадежный пациент:Вы имеете ввиду на бумаге ?
Есть категория пациентов, кто не может передвигаться по каким-то причинам, к примеру инвалидность 1 группы, таких пациентов лечат либо в стационаре (еслиесть опказания), либо на дому, т.е. медсестра участковая по назначению врача-терапевта участкового проводит такому пациенту манипуляции - это уже, стационар на дому.
Тем более, вся участковая служба обеспечена автотранспортом (врчаи же ездят по участку, не так ли?), Таким же образом (во всяком случае - у нас), медсестра участковая без проблем привозят к пациенту и она выполняет свои манипуляции. Аптечка при себе тоже имеется, на всякий случай.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Имеет ли право!
Я имел ввиду, что по статистическим данным (практически везде) стационары на дому входят в дневные стационары (количество пролеченных больных)
В смену работает пять (в среднем) участковых врачей (и сестер). Врачи специалисты. Плюс администрация. Машин в ЛПУ в среднем 2-3. Вся ли участковая служба обеспечена автотранспортом ?
Поскольку это стационар, хоть и на дому при проведении внутривенных вливаний (просто про инъекции я не говорю) при медицинской сестре, ИМХО, должен находиться врач. И находиться он там с сестрой должен... в районе трех часов. Как и в стационаре дневного пребывания. Он этим после приема занимается ? Вместо приема занимается ? Вместе с приемом занимается ?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Не забывайте, что при стационаре на дому используется та же карта, как и в стационаре дневного пребывания.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
В смену работает пять (в среднем) участковых врачей (и сестер). Врачи специалисты. Плюс администрация. Машин в ЛПУ в среднем 2-3. Вся ли участковая служба обеспечена автотранспортом ?
Поскольку это стационар, хоть и на дому при проведении внутривенных вливаний (просто про инъекции я не говорю) при медицинской сестре, ИМХО, должен находиться врач. И находиться он там с сестрой должен... в районе трех часов. Как и в стационаре дневного пребывания. Он этим после приема занимается ? Вместо приема занимается ? Вместе с приемом занимается ?
Как это поэтишно (С)Ольга78:Аптечка при себе тоже имеется, на всякий случай
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Не забывайте, что при стационаре на дому используется та же карта, как и в стационаре дневного пребывания.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Не а.Ольга78:медсестра участковая по назначению врача-терапевта участкового проводит такому пациенту манипуляции - это уже, стационар на дому.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Ольга78
- Активный участник

- Всего сообщений: 187
- Зарегистрирован: 15.05.2014
- В медицине с: 1998
- Должность: Начальник отдела кадров
- Откуда: Архангельская обл.
Re: Имеет ли право!
2. У нас на участковые - отдельный транспорт
3. по стационару, при враче проводятся пробы на переливания крови и её компонентов, при введении наркотических средств (про психотропные не помню) Другие манипуляции, типа инъекций (п/к, в/в, в/м) присутствие врача - не требуется, если только у пациента нет вы анамнезе поливалентной аллергии либо аллергических реакций на препараты.
4. После приёма участковый выезжает по вызовам на дом к пациентам.
пысы: стационар на дому только для тех, кто нетранспортабелен, и нет показаний нахождения в стационаре круглосуточного пребывания.
1. Да, по отчётности - входитБезнадежный пациент:Я имел ввиду, что по статистическим данным (практически везде) стационары на дому входят в дневные стационары (количество пролеченных больных)
В смену работает пять (в среднем) участковых врачей (и сестер). Врачи специалисты. Плюс администрация. Машин в ЛПУ в среднем 2-3. Вся ли участковая служба обеспечена автотранспортом ?
Поскольку это стационар, хоть и на дому при проведении внутривенных вливаний (просто про инъекции я не говорю) при медицинской сестре, ИМХО, должен находиться врач. И находиться он там с сестрой должен... в районе трех часов. Как и в стационаре дневного пребывания. Он этим после приема занимается ? Вместо приема занимается ? Вместе с приемом занимается ?
2. У нас на участковые - отдельный транспорт
3. по стационару, при враче проводятся пробы на переливания крови и её компонентов, при введении наркотических средств (про психотропные не помню) Другие манипуляции, типа инъекций (п/к, в/в, в/м) присутствие врача - не требуется, если только у пациента нет вы анамнезе поливалентной аллергии либо аллергических реакций на препараты.
4. После приёма участковый выезжает по вызовам на дом к пациентам.
пысы: стационар на дому только для тех, кто нетранспортабелен, и нет показаний нахождения в стационаре круглосуточного пребывания.
Естественно)))) только ещё к этому есть лист назначений, в котором м/с должна прописывать все лекарственные препараты по дням, и ставить свою подпись))))Безнадежный пациент:Не забывайте, что при стационаре на дому используется та же карта, как и в стационаре дневного пребывания.
тогда будьте любезны найти нормативно-правовой акт, в котором это прописаноБезнадежный пациент:Не а.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Имеет ли право!
Про в/в инъекции без врача на дому сломано столько копий, что повторяться чесслово не очень хочется. Как и участвовать в вашем самоутверждении на форуме. Единственная просьба, все таки добавлять, что те или иные вещи используются у вас в учреждении и то или иное мнение -ваше, а не общепринятое и не единственное. Медсестра и руководитель отдела кадров - немного разные вещи. Иногда не стоит совмещать.
P.S. Если конечно есть желание поиграть в слова, то можно продолжить. Не забывайте только консультироваться у знающих людей, и быть уверены, что они знают, то что говорят.
А у нас в квартире газ. Сколько у вас участков, сотрудников на них и машин при ЛПУ ?Ольга78: У нас на участковые - отдельный транспорт
Про в/в инъекции без врача на дому сломано столько копий, что повторяться чесслово не очень хочется. Как и участвовать в вашем самоутверждении на форуме. Единственная просьба, все таки добавлять, что те или иные вещи используются у вас в учреждении и то или иное мнение -ваше, а не общепринятое и не единственное. Медсестра и руководитель отдела кадров - немного разные вещи. Иногда не стоит совмещать.
P.S. Если конечно есть желание поиграть в слова, то можно продолжить. Не забывайте только консультироваться у знающих людей, и быть уверены, что они знают, то что говорят.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Ольга78
- Активный участник

- Всего сообщений: 187
- Зарегистрирован: 15.05.2014
- В медицине с: 1998
- Должность: Начальник отдела кадров
- Откуда: Архангельская обл.
Re: Имеет ли право!
Участков 10 терапевтических, 6 педиатрических, 1 ОВП. На ОВП - выделена своя отдельная машина, На остальные - 7 ТС, 4 терапевтических, 3 - педиатрических. Всего сотрудников - 960.
А мне чего самоутверждаться? Интересный Вы человек однако, я работаю в одном учреждении с 98 года, имею 3 образования -уже давно самоутвердилась, поэтому утверждаться где-то...на сайте, преувеличиваете, или не правильно принимаете, в виду определённой раздражённости (это чувствуется по Вашим ответам))))
Да и форум, это способ общения, где можно делиться своим мнением и знаниями. Не так ли?
Судя по Вашему местоположению, товарищ эксперт, Вы вообще не имеете представления об областных учреждениях, либо ЦРБ, где существуют и работают такие понятия, как стационар на дому при районной больнице, или городской поликлинике, или работа фельдшерско-акушенских пунктов?
Кстати, Вы мне не привели ссылку на нормативно-правовой документ, где конкретно указано, что медицинская сестра не имеет права на дому проводить назначенное врачом, лечение - вводить в/в инъекции, в/м и т.п.?
По дневным стационарам Приказ МЗ РФ от 09.12.1999 г № 438
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 15 мая 2012 г. № 543н “Об утверждении Положения об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению”
А теперь должностные обязанности, согласно Приказу Минздравсоцразвития РФ от 23.06.2010 г № 541н
Исходя из обобщённых критериев работы вышеупомянутых должностей, в ЛПУ дорабатываются должностные обязанности в связи с особенностями работы.
Прежде, чем вступать в спор, с "незнающими" людьми, почитайте нормативно-правовые акты, очень полезно. Кстати, они действуют по всей территории РФ не только за МКАДОМ, но и в Москве. А лучше, для ознакомления с работой других ЛПУ, рекомендую скататься и посмотреть, как работают ФАПы, участковые больницы, районные поликлиники, областные клинические ЛПУ, километров так, за 300-500 в какое-нибудь Пупкино. Может потом...оставите свой сарказм.
А у нас - водопровод.Безнадежный пациент:А у нас в квартире газ. Сколько у вас участков, сотрудников на них и машин при ЛПУ ?
Про в/в инъекции без врача на дому сломано столько копий, что повторяться чесслово не очень хочется. Как и участвовать в вашем самоутверждении на форуме. Единственная просьба, все таки добавлять, что те или иные вещи используются у вас в учреждении и то или иное мнение -ваше, а не общепринятое и не единственное. Медсестра и руководитель отдела кадров - немного разные вещи. Иногда не стоит совмещать.
P.S. Если конечно есть желание поиграть в слова, то можно продолжить. Не забывайте только консультироваться у знающих людей, и быть уверены, что они знают, то что говорят.
Участков 10 терапевтических, 6 педиатрических, 1 ОВП. На ОВП - выделена своя отдельная машина, На остальные - 7 ТС, 4 терапевтических, 3 - педиатрических. Всего сотрудников - 960.
А мне чего самоутверждаться? Интересный Вы человек однако, я работаю в одном учреждении с 98 года, имею 3 образования -уже давно самоутвердилась, поэтому утверждаться где-то...на сайте, преувеличиваете, или не правильно принимаете, в виду определённой раздражённости (это чувствуется по Вашим ответам))))
Судя по Вашему местоположению, товарищ эксперт, Вы вообще не имеете представления об областных учреждениях, либо ЦРБ, где существуют и работают такие понятия, как стационар на дому при районной больнице, или городской поликлинике, или работа фельдшерско-акушенских пунктов?
Кстати, Вы мне не привели ссылку на нормативно-правовой документ, где конкретно указано, что медицинская сестра не имеет права на дому проводить назначенное врачом, лечение - вводить в/в инъекции, в/м и т.п.?
По дневным стационарам Приказ МЗ РФ от 09.12.1999 г № 438
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 15 мая 2012 г. № 543н “Об утверждении Положения об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению”
А теперь должностные обязанности, согласно Приказу Минздравсоцразвития РФ от 23.06.2010 г № 541н
Прежде, чем вступать в спор, с "незнающими" людьми, почитайте нормативно-правовые акты, очень полезно. Кстати, они действуют по всей территории РФ не только за МКАДОМ, но и в Москве. А лучше, для ознакомления с работой других ЛПУ, рекомендую скататься и посмотреть, как работают ФАПы, участковые больницы, районные поликлиники, областные клинические ЛПУ, километров так, за 300-500 в какое-нибудь Пупкино. Может потом...оставите свой сарказм.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Имеет ли право!
Вы настаивайте на том, что выполнение инъекций на дому медицинской сестрой по назначению врача автоматически считается стационаром на дому ?
Вы настаивайте на том, что при проведении стационара на дому не должен присутствовать лечащий врач ?
Вы настаивайте на том, что ведение пациента при проведении стационара на дому отличается от ведения пациента при проведении стационара дневного пребывания ?
Вы настаивайте, что обеспеченность автотранспортом участковой службы хотя бы в 50 % ЛПУ вами перечисленных такая же хорошая, как у вас ?
Вы давно за мужем ?
Какие споры, Оленька. Только спросить могу:Ольга78:Прежде, чем вступать в спор, с "незнающими" людьми
Вы настаивайте на том, что выполнение инъекций на дому медицинской сестрой по назначению врача автоматически считается стационаром на дому ?
Вы настаивайте на том, что при проведении стационара на дому не должен присутствовать лечащий врач ?
Вы настаивайте на том, что ведение пациента при проведении стационара на дому отличается от ведения пациента при проведении стационара дневного пребывания ?
Вы настаивайте, что обеспеченность автотранспортом участковой службы хотя бы в 50 % ЛПУ вами перечисленных такая же хорошая, как у вас ?
Вы давно за мужем ?
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 16 Ответы
- 4774 Просмотры
-
Последнее сообщение elena.veremennikova
-
- 8 Ответы
- 2085 Просмотры
-
Последнее сообщение LaMa
-
- 11 Ответы
- 3962 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Л.
-
- 26 Ответы
- 11130 Просмотры
-
Последнее сообщение anastasiya.trykova
-
- 11 Ответы
- 4123 Просмотры
-
Последнее сообщение фельдшер Анна
Мобильная версия