Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)Обмен опытом [общая для всех тематика]

АсяАлекс
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 215
Зарегистрирован: 08.04.2015
В медицине с: 2005
Должность: инструктор по лфк
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение АсяАлекс »

Бильбо:
Ж.В.:
Бильбо, а какое отношение к этому приказу имеет МИНОБР?
И еще я подумала: почему бы не допустить в диетологию специалиста с медико-профилактическим делом?
Минобр, готовивший основные положения 273-фз об образовании в РФ, определил я так понимаю, основные виды дополнительного профессионального образования: повышение квалификации и профпереполготовку. Специализации в упомянутом законе нет. Минздраву пора бы внести соответствующие изменения в 186 приказ, который по мнению ВВС де факто утратил силу, но де юре не отменен. А в нем старые термины. Что касаемо мед. проф. дела и диетологии: возможно в этом есть рациональое зерно.
Что касается получения новой специальности: еще раз обращаю Ваше внимание-лечебники (фельдшера) в процессе получения первичного образования (СПО) изучают вопросы сестринского дела. Уровень фельдшера выше, чем медсестры. Вот я и спрашиваю: зачем фельдшеру дополнительное обучение по вопросам сестринского дела чтобы работать, например, процедурной м/с? Лишняя трата государственных денег. Пример может быть не совсем удачный, но все же: Президенту страны после окончания срока президентства надо где то проучиться, что бы работать премьером? Очень примерный пример (о, каламбурчик... :) ). Но примерно так.
Но акушерки также проходят все тематические курсы по сестринскому делу - психиатрия, педиатрия, терапия и т.д. и т.п. с соответствующей практикой. Несправедливость! :O: Когда поступала в колледж - преподаватели агитировали именно за акушерство, мол, акушерка, птица более высокого полета, может быть, как мед.сестрой, так и акушеркой, а наоборот - нет! А теперь - вот :cry: И ведь до сих пор нет такого курса "переподготовка акушерки на мед.сестру". Да и в акушерках нет такой потребности на рынке труда, как в сёстрах. Надеюсь, всё-таки, это новшество не пройдёт..

Почитала законопроект :oops: Не нашла пугающих ограничений - всё те же должности может занимать акушерка, не ясно только, почему они называют профессиональной переподготовкой то, что раньше называлось сертификатом.
Реклама
Аватара пользователя
Бильбо
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 575
Зарегистрирован: 24.09.2014
В медицине с: 1981
Должность: Доктор
Откуда: город на Волге
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение Бильбо »

АсяАлекс:
Бильбо:
Ж.В.:
Бильбо, а какое отношение к этому приказу имеет МИНОБР?
И еще я подумала: почему бы не допустить в диетологию специалиста с медико-профилактическим делом?
Минобр, готовивший основные положения 273-фз об образовании в РФ, определил я так понимаю, основные виды дополнительного профессионального образования: повышение квалификации и профпереполготовку. Специализации в упомянутом законе нет. Минздраву пора бы внести соответствующие изменения в 186 приказ, который по мнению ВВС де факто утратил силу, но де юре не отменен. А в нем старые термины. Что касаемо мед. проф. дела и диетологии: возможно в этом есть рациональое зерно.
Что касается получения новой специальности: еще раз обращаю Ваше внимание-лечебники (фельдшера) в процессе получения первичного образования (СПО) изучают вопросы сестринского дела. Уровень фельдшера выше, чем медсестры. Вот я и спрашиваю: зачем фельдшеру дополнительное обучение по вопросам сестринского дела чтобы работать, например, процедурной м/с? Лишняя трата государственных денег. Пример может быть не совсем удачный, но все же: Президенту страны после окончания срока президентства надо где то проучиться, что бы работать премьером? Очень примерный пример (о, каламбурчик... :) ). Но примерно так.
Почитала законопроект :oops: Не нашла пугающих ограничений - всё те же должности может занимать акушерка, не ясно только, почему они называют профессиональной переподготовкой то, что раньше называлось сертификатом.
Немного не так: сертификатом это не называлось. Смысл сводится к тому, что приказом МЗ 176 определены 35 специальностей у "среднего звена" (вот такой неологизм). Для перехода из одной специальности в другую, т.е. когда требуется приобретение новых компетенций, получение новой квалификации, необходима проф. переподготовка. Раньше акушерке или фельдшеру достаточно было пройти ПК чтобы работать на сестринских должностях. Теперь нужна ПП. По приказу Минобразования ПП не может быть меньше 250 часов. Я понимаю, когда это касается случая "м/сестра (сестринское дело)=>операционная м/сестра (операционное дело)". Но зачем огород городить в случае "м/сестра (сестринское дело)=>м/сестра (сестринское дело в педиатрии)". Караул!
________________________________________________________
Там, где заканчивается терпение, начинается выносливость.
АсяАлекс
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 215
Зарегистрирован: 08.04.2015
В медицине с: 2005
Должность: инструктор по лфк
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение АсяАлекс »

Согласна с Вами!
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение ВВС »

Документ принят. См. ЧАВО
Валерий Валерьевич Самойленко
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение Сергей Л. »

Теперь понять бы, что всё это значит.
Во-первых, оставили специальность ОСД. Как мы недавно обсуждали, кому она нужна сейчас - до конца непонятно.
Во-вторых, нужна ли будет ПП тем, кто уже работает по специальностям, не соответствуя требованиям этого приказа?
В-третьих, я не нашел словосочетания "повышенный уровень". Сам по себе он остается, или его теперь не будет?
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение ВВС »

Ответ на первый вопрос будет зависеть от того, будут ли внесены изменения в 541 приказ. По сути они не противоречат друг другу. См. ТУ тему.
2. Вот здесь ответ однозначен - нет, закон не имеет обратной силы. Все кто законно приступил к работе ДО вступления приказа в силу, продолжают работать без каких-либо дополнительных условий.
3. Ну в общем то словосочетания "повышенный уровень" давно уже ушел в прошлое - углубленная подготовка он теперь. Его судьба (во ФГОС он есть, не забываем) будет зависеть от конечной редакции профстандартов. А задача "по всем специальностям здравоохранения они ДОЛЖНЫ быть к 1 сентября максимум" поставлена на прошлой неделе министром на совещании с минтруда.
Валерий Валерьевич Самойленко
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение Сергей Л. »

ВВС: Все кто законно приступил к работе ДО вступления приказа в силу, продолжают работать без каких-либо дополнительных условий.
Вот тут как раз есть неоднозначность в трактовании. Человек работает, к примеру, медсестрой-анестезистом и хочет сменить работу на другую по той же должности. Сертификат по АиР имеется. Нужен ли будет ему диплом о ПП для устройства на новую работу?
Очень плохо, что минздрав плодит кучу документов, не отменяя предыдущих, отчасти регулирующих те же вопросы, вместо того, чтобы издать взамен приказа 541н единый документ, в котором все разжевано от и до.
ВВС: А задача "по всем специальностям здравоохранения они ДОЛЖНЫ быть к 1 сентября максимум" поставлена на прошлой неделе министром на совещании с минтруда.
Ну скажем так, аккредитация тоже "должна была быть"... Причем это было прописано в законе.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение ВВС »

Профстандарты д.б. быть 3 года тому - долго объяснять, почему не сделали и сейчас они таки будут. Ди а не для публичного обсуждения эта тема. Будут.
С темой перехода... дело в том, что новый приказ и 541 говорят о разном, новый говорит, КАК ПОЛУЧИТЬ специальность, а 541 - где с ней можно работать. Специальность у тех, кто имеет сертификат УЖЕ есть. И если получена законно - она остается.
Аккредитация - ууу.... утвержден приказ, регулирующий сроки - средний персонал - с 1 января 18 года.А вот порядок прохождения ... вчера ночью писал отзыв на проект. Лучше б я его вообще никогда не видел.
Валерий Валерьевич Самойленко
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение Сергей Л. »

ВВС: Лучше б я его вообще никогда не видел.
А это что значит? Лучше бы приняли без отзыва? :)
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Изменение квалификационных требований к медработникам (проект)

Сообщение ВВС »

Количество моего несогласия к процедуре, принципам, формулировкам превысило допустимый для меня уровень текста, который пришлось напечатать, чтобы это обосновать. Это не сыро, это мокро.
Отзыв отрицательный.
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Обмен опытом [общая для всех тематика]»