Прислуга, специалисты и гнев неудержимый ⇐ Другие интересные темы

[Sockeye]

Например такие. Продаются отдельно от катетеров.

ин стоппер.jpg (2.33 КБ) 19 просмотров

Вот такие красненькие у нас коробками стоят. Больничная инструкиця в принципе рекомендует, если не требует, замены заглушки на новуюпри КАЖДОМ открывании системы. И если подумать, то это процентов на 80 выполняется.

[Сергей Л.]

Больничная инструкиця в принципе рекомендует, если не требует, замены заглушки на новуюпри КАЖДОМ открывании системы.

А эти заглушки стерильные или нет?

[Sockeye]

А эти заглушки стерильные или нет?

Естественно. Каждя идет в маленьком пластиковом гандончике, так сказать.

Еще есть такие, многоразового подключения. Они тоже хорошо работают для невязких жидкостей. Их трут хлоргексом со спиртом перед подклуючением ситемы.



Отправлено спустя 15 минут 11 секунд:

Кровотечение может быть у любой, в любой момент, причем массированное с разв. ДВС. Пунктируем, перед кесаревым сечением, максимально крупную вену, а чаще 2 вены, в\в катетером №16, и не важно где эта вена расположена. Бывает ещё и 3 -я, центральная, чаще бедренная вена. Если при визуальном осмотре, понимаешь, что №16 великоват, берем № -18. При постановке, заглушку сбрасываем в стер. лоток, затем присоедин. к доп. порту, что бы не потерялась, подключаем систему непосредственно к катетеру. Необходимо обеспечить быстрое восполнение ОЦК, если что. После операции переводим в ПИТ с системой и раствором, если состояние позволяет и продолжать инфузию нет необходимости, обр. заглушку спирт. салфеткой и закрываем доступ, промываем через порт. В ПИТ инфузию продолжают через порт, обрабатывают, переклеивают стер. наклейку, при переводе в профильное отдел. катетер убираем. Что делаем не правильно ? Прошу совета.

Все нормально и привильно. Между теорией и практикой всегда будет дыра, иногда размером с пропасть. В первую очередь цель поставить катетер. Его не ставят для развлечения, а тока когда он необходим. И мысли про правую-левую руку, удобство-неудобство и всякие болезни, часть которых из упомянутых тут я например не знаю вообще, неговоря о том что и как надо делать при них с венами, которые есть у пациента отчасти вторичны или вообще на третьем плане. То есть об этом надо конечно думать, и хороший спец позаботится о том что бы поставить там где не будет мешать и не будет сводить с ума инфьюзомат. Но если сомнения или не выходит, я буду ставить туда где вставится и будет работать.

И я да, мою руки перед процедурой, одеваю перчатки и очки, по возможности сажусь на стул и включаю нуждный мне свет. Никакого ковбойства.

Ну в плане наклейки на катетер мне больше всего нравятся вот такие. Чисто, липнет хорошо и все видно и легко снимать.







На каждую вставленую канулу я всегда надеваю такой удлинитель. И все подключения всегда происходят со стороны тройника.

[Elena Evseeva]

Рассмотрим вариант акушерского стационара. Кровотечение может быть у любой, в любой момент, причем массированное с разв. ДВС. Пунктируем, перед кесаревым сечением, максимально крупную вену, а чаще 2 вены, в\в катетером №16, и не важно где эта вена расположена. Бывает ещё и 3 -я, центральная, чаще бедренная вена. Если при визуальном осмотре, понимаешь, что №16 великоват, берем № -18. При постановке, заглушку сбрасываем в стер. лоток, ... . Необходимо обеспечить быстрое восполнение ОЦК, если что..

Описанная ситуация относится к категории экстренных. При любом оперативном вмешательстве есть риск запланированной кровопотери. Однако может возникнуть и незапланированная. Акушерство и травматология относятся к тем областям, где риски высоки и кровопотеря - велика.
Катетер берется такой, через который возможно начать вводить кровь - от 18 G. Правда, вводить кровь/препараты крови и проводить массированную инфузию через периферические вены не рекомендуется. Для этого используются крупные сосуды. В условиях операционной, пока через периферию держим гемодинамику, ставится центральная вена. Согласитесь, совершенно другие возможности. Правда и риски увеличиваются.
Необходимо помнить, что, помимо риска кровопотери, у этих пациенток есть и другие риски. И вена может понадобиться еще.
Учитываем, что препараты для наркоза, как правило обладают раздражающим действием и делаем поправку на возможность развития химического флебита в течение 1 суток. (- вена)
Учитываем, что ПВК большого диаметра, столь необходимые на операции обтурируют просвет вены. Что, так же, может спровоцировать развитие флебита к концу 1 суток. (- вена)
На самом деле, это уже не задача операционной команды - работать с этой пациенткой далее будет реанимация/отделение. Однако, если Вы не учтете риски и не оставите периферических вен для дальнейшей работы может возникнуть ситуация, когда благополучно прооперированной пациентке при дальнейшем ведении требуется проведение инфузионной терапии (антибиотики, например, и т.д.) а колоть, по сути, некуда. Отделение продолжает работать с веной, где уже развивается флебит (сплошь и рядом) дальнейшие проблемы этой пациентки, я думаю Вы можете описать сами.
Оставляйте хоть что-то. Пусть это будет v. basilica, но она должна быть целой и невоспаленной.

[Sockeye]

Правда, вводить кровь/препараты крови и проводить массированную инфузию через периферические вены не рекомендуется. Для этого используются крупные сосуды. В условиях операционной, пока через периферию держим гемодинамику, ставится центральная вена.

Абсолютно не согласен.

Проводимость короткого и толстого 16-18 G периферийного катетера в разы больше чем длинного 20-25 сантиметрового центрального такого же сечения. Это базовая физика. Проводимость печатают на каждой упаковке катетера.

Кем и когда не рекомендуется fluid resuscitation периферийно? Почему не давать кровь периферийно? Откуда всё это?

Центральные вены колят по достаточно строгим показаниям. В частности, отсутствие присутствия периферийного доступа или требования для постоянных вазоактивных лекарств типа адреналина\норадреналина\добутамина и так далее.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Учитываем, что препараты для наркоза, как правило обладают раздражающим действием и делаем поправку на возможность развития химического флебита в течение 1 суток. (- вена)
Учитываем, что ПВК большого диаметра, столь необходимые на операции обтурируют просвет вены. Что, так же, может спровоцировать развитие флебита к концу 1 суток. (- вена)

До послезавтра дожить еще надо. И если мне согодня нужет широкий доступ в вену я не буду страдать о возможном флебите завтра. Случится, вставлю новую иголку, вытащу старую. Если случится. Не бином ньютона.

[Nati]

Между теорией и практикой всегда будет дыра, иногда размером с пропасть. В первую очередь цель поставить катетер. Его не ставят для развлечения, а тока когда он необходим. И мысли про правую-левую руку, удобство-неудобство и всякие болезни, часть которых из упомянутых тут я например не знаю вообще, неговоря о том что и как надо делать при них с венами, которые есть у пациента отчасти вторичны или вообще на третьем плане. То есть об этом надо конечно думать, и хороший спец позаботится о том что бы поставить там где не будет мешать и не будет сводить с ума инфьюзомат. Но если сомнения или не выходит, я буду ставить туда где вставится и будет работать.

[Elena Evseeva]

А эти заглушки стерильные или нет?

Еще есть такие, многоразового подключения. Они тоже хорошо работают для невязких жидкостей. Их трут хлоргексом со спиртом перед подклуючением ситемы.

В первую очередь цель поставить катетер. Его не ставят для развлечения, а тока когда он необходим. И мысли про правую-левую руку, удобство-неудобство и всякие болезни, часть которых из упомянутых тут я например не знаю вообще, неговоря о том что и как надо делать при них с венами, которые есть у пациента отчасти вторичны или вообще на третьем плане. То есть об этом надо конечно думать, и хороший спец позаботится о том что бы поставить там где не будет мешать и не будет сводить с ума инфьюзомат. Но если сомнения или не выходит, я буду ставить туда где вставится и будет работать.

И я да, мою руки перед процедурой, одеваю перчатки и очки, по возможности сажусь на стул и включаю нуждный мне свет. Никакого ковбойства.

На каждую вставленую канулу я всегда надеваю такой удлинитель. И все подключения всегда происходят со стороны тройника.

Отлично сказано!
К сожалению, многоразовые порты/заглушки для безыгольных соединений у нас вообще очень мало где есть... А вещь - действительно - удобная!
К стати, хлоргексиди со спиртом у нас вообще не используется. Только спиртовые антисептики не менее 70%.
Повторюсь, при экстренном вмешательстве берется ближайший гарантированный доступ!
И хороший спец это прекрасно понимает.
У разных спецов - разные задачи.
Одно дело - рутинная практика: назначения сделаны заранее, план лечения обсужден спокойно создается сколько-то долговременный доступ (3-4 дня, иногда, при необходимости, чуть дольше). Естественно, необходимо подумать о том, как эти дни будет жить пациент. Поэтому - нерабочая конечность с минимальными неудобствами для пациента.
Операционная: вводный наркоз и не дать пациенту уйти от приключившейся кровопотери.
Реанимация (ПИТ, ОРИТ, АИР): все вместе.
При этом у нас фактически нигде не используются ПИККи и Мидлайны. Только ПВК и ЦВК.
Удлинители, к сожалению, тоже - фактически не используются - известные всем проблемы со снабжением...

по поводу центральных вен - все верно.
За основу брались стандарты INS. Проблема в том, что отсутствие стандарта вообще в стране привела к самым интересным результатам: в разных регионах страны - разные правила, придуманные и выведенные на основании личного опыта и указаний врача.
А флебиты - бич. И то что происходит с этими пациентами далее - совсем печально.
Абсолютно не проблема убрать один катетер и поставить другой. Если есть куда.

[Sockeye]

Air goes in and out, blood runs around and around, oxygen is good.

Если у человека есть руки и ноги, и то, что написано сверху отражает реальность, то всегда есть место куда поставить еще одну иголку. А все рассказы про коллапс вен и так далее это для бедных. Не умеешь найти и сделать, позови того кто умеет и заодно тебя научит.

[Elena Evseeva]

Первый раз вижу. Ну вот нет у нас ( я подозреваю- не только у нас) таких. Как быть? Не работать ? Работать нарушая?
При отсутствии элементарного оснащения невозможно научиться. И какой будет смысл в повышении контроля за моей работой ? Не прибавится у меня в процедурной от этого ни непрокалываемых контейнеров, ни одноразовых заглушек.

Вы ведь описываете другую ситуацию.
Вы составляете запрос на необходимые в работе устройства? Пишете сколько и каких катетеров Вам требуется для работы? Пишете сколько фиксирующих повязок и заглушек к ним Вам требуется? Нет?
Если Вы составляете запрос только на катетеры, то и получаете - только катетеры.
Все одноразовые устройства - одноразового использования. И заглушка меняется при каждом ее снятии. Сняли - выкинули. Взяли новую.
Насчет повышения контроля.
Прочтите внимательно: если есть требование, его необходимо соблюдать. Контроль - за соблюдением требований! Если требование есть, но выполнить его невозможно в силу отсутствия необходимого оборудования - апеллируйте не ко мне, а к Вашему начальству. Только не обиженной девочкой: "у меня не прибавится", а служебной запиской, где внятно и аргументированно изложите почему Вы объективно не можете выполнить существующие требования.
Если такого оборудования нет - работаем с тем, которое есть. Работаем - грамотно.
"..Делай, что можешь!..."

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Air goes in and out, blood runs around and around, oxygen is good.

Не умеешь найти и сделать, позови того кто умеет и заодно тебя научит.

Вот в этом и проблема - одни - не позовут. Будут мучить вену и пациента до победного
истребления вен.
А другие - на каждый чих зовут реанимационных, анестезиологических сестер.
Скажите кто-нибудь, что я выдумываю!

[ВВС]

Вброшу BLOOD TRANSFUSION RESOURCE MANUAL апдейт январь 2015
http://www.lhsc.on.ca/lab/bldbank/btm/H_adminprod.pdf