Да, только чем больше берем анализируемый период(у меня дома данные только за шесть месяцев были, обычно берем за 3 года) ,тем точнее получается прогноз(планирование). И прибавляем до 30% на непредвиденные нужды(здесь уже "пляшем"от наличия свободных финансовых средств...).Сергей Л.:Т.е. - усреднённый расчёт с небольшим запасом...
АРМ"Старшая медсестра" ⇐ Автоматизация рабочего места
Модератор: Сергей Л.
-
Водяной из болота
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1226
- Зарегистрирован: 10.11.2009
- В медицине с: 1984
- Должность: Старший медбрат
- Откуда: Владивосток
Re: АРМ"Старшая медсестра"
-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: АРМ"Старшая медсестра"
Таблицы получил. Теперь надо подумать насчёт реализации.
Писать программу буду поэтапно. Первым этапом будет разработка структуры базы данных. По мере разработки структуры будет ясно, как далее разрабатывать программу для заполнения этой базы и формирования отчётов по ней.
Первой таблицей в базе будет таблица источников финансирования. Какие бывают эти источники, и нужны ли к отдельным их видам какие-либо пояснения/дополнения, необходимые для занесения в отчёты?
Писать программу буду поэтапно. Первым этапом будет разработка структуры базы данных. По мере разработки структуры будет ясно, как далее разрабатывать программу для заполнения этой базы и формирования отчётов по ней.
Первой таблицей в базе будет таблица источников финансирования. Какие бывают эти источники, и нужны ли к отдельным их видам какие-либо пояснения/дополнения, необходимые для занесения в отчёты?
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Водяной из болота
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1226
- Зарегистрирован: 10.11.2009
- В медицине с: 1984
- Должность: Старший медбрат
- Откуда: Владивосток
Re: АРМ"Старшая медсестра"
1. ФОМС - фонд обязательного медицинского страхования
2. ДМС - добровольное медицинское страхование
3. Бюджет
4. Платные услуги
5. Договор предприятия с ЛПУ
6. Гуманитарная помощь
7. Личные средства
У нас эти источники, реализованные в программе, таковы:Сергей Л.:Какие бывают эти источники
1. ФОМС - фонд обязательного медицинского страхования
2. ДМС - добровольное медицинское страхование
3. Бюджет
4. Платные услуги
5. Договор предприятия с ЛПУ
6. Гуманитарная помощь
7. Личные средства
-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: АРМ"Старшая медсестра"
А это как - "Личные средства"? Никогда не слышал про такой источник.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Водяной из болота
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1226
- Зарегистрирован: 10.11.2009
- В медицине с: 1984
- Должность: Старший медбрат
- Откуда: Владивосток
Re: АРМ"Старшая медсестра"
Счастливый Вы человек,Сергей! Если никогда не сталкивались с таким источником....Вообще- то у нас сейчас рыночные отношения, и здравоохранение финансируется из бюджетов различных уровней, включая семейный
(это при советской власти финансирование было только из государственного и местного бюджета) Личные средства - это то,что пациент купил(потратил) за свои деньги (медикаменты,услуга, ИМН и пр).
К великому сожалению именно этот истоник все чаще фигурирует в наших больницах.....

-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: АРМ"Старшая медсестра"
И у нас иногда говорят больным приобретать лекарства за свой счёт. Но разве можно материалы и лекарства, закупленные на личные средства пациентов, легально ставить на учёт и списывать?
Я думал, имелось в виду что-то другое - например, личные средства задолжавшего сотрудника.Личные средства - это то,что пациент купил(потратил) за свои деньги (медикаменты,услуга, ИМН и пр).
И у нас иногда говорят больным приобретать лекарства за свой счёт. Но разве можно материалы и лекарства, закупленные на личные средства пациентов, легально ставить на учёт и списывать?
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
bmv
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2681
- Зарегистрирован: 23.05.2010
- Должность: рентгенлаборант
- Откуда: Москва
Re: АРМ"Старшая медсестра"
-предприятий
-частных лиц
Обслуживание осуществляется по гарантийному письму:
Вариант 1.Авансовый.
Вариант 2.Кредитный.
Просим оказать услугу или госпитализацию по диагнозу Код по МКБ 10 (план обследования и лечения ОМС).
Все дополнительные услуги просим согласовывать в любое время.
Если услуги будут не согласованы, страховая компания оплату оставляет на свое усмотрение.
2. Непосредственные договора с предприятиями. Далее как и в 1 пункте.
Все отчеты по ДМС считаються по 4 позициям.
1. письмо непосредственно на руководителя ЛПУ от гражданина.
2. письмо с визой "бюджет МЗ", это те кто не смог получить квоту на высокие технологии.
И т.д. Бывает 2-3 разных бюджета, которые то считаются по разному. И положено им лечение и обследование то же по разному.
Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:
Все в рамках ОМС (ВТ) бесплатно.
Плохо это или хорошо, это другая тема.
Плохо:
в первую очередь для больного, так как он будет пить те лекарства, которые в данный момент есть, или идут по стандарту, но отказ от стандарта - нет оплаты.
У нас в больницах уже стараются не назначать лекарства на бумажке, которые лучше, так как больные их покупают за свой счет, говорят претензий нет (эти лекарства по ОМС не положены), далее больной вылечился и в суд. Суд берет эти деньги либо с больницы, либо конкретно с врача.
Если больной приносит свои протезы или расходные материалы для операций - с него берут: расписка, что он уведомлен, что аналоги ему положены по ОМС(ВТ) нашего производства, такой то фирмы бесплатно, он отказывается от них и просит применить его (перечисление материалов, лекарств - серийные номера), что он не имеет претензий к организации по качеству данных материалов, так как он их приобрел сам, организация (лпу) за их качество ответственности не несет.
1. Договора страховых организаций с нашим ЛПУ на обслуживаниеВодяной из болота:2. ДМС - добровольное медицинское страхование
-предприятий
-частных лиц
Обслуживание осуществляется по гарантийному письму:
Вариант 1.Авансовый.
Вариант 2.Кредитный.
Просим оказать услугу или госпитализацию по диагнозу Код по МКБ 10 (план обследования и лечения ОМС).
Все дополнительные услуги просим согласовывать в любое время.
Если услуги будут не согласованы, страховая компания оплату оставляет на свое усмотрение.
2. Непосредственные договора с предприятиями. Далее как и в 1 пункте.
Все отчеты по ДМС считаються по 4 позициям.
У нас имеет еще подтипы:Водяной из болота:3. Бюджет
1. письмо непосредственно на руководителя ЛПУ от гражданина.
2. письмо с визой "бюджет МЗ", это те кто не смог получить квоту на высокие технологии.
И т.д. Бывает 2-3 разных бюджета, которые то считаются по разному. И положено им лечение и обследование то же по разному.
Как категория официально не учитывается и не практикуется.Водяной из болота:7. Личные средства
Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:
Легально - Нет,Нет, Нет!Сергей Л.:И у нас иногда говорят больным приобретать лекарства за свой счёт. Но разве можно материалы и лекарства, закупленные на личные средства пациентов, легально ставить на учёт и списывать?
Все в рамках ОМС (ВТ) бесплатно.
Плохо это или хорошо, это другая тема.
Плохо:
в первую очередь для больного, так как он будет пить те лекарства, которые в данный момент есть, или идут по стандарту, но отказ от стандарта - нет оплаты.
У нас в больницах уже стараются не назначать лекарства на бумажке, которые лучше, так как больные их покупают за свой счет, говорят претензий нет (эти лекарства по ОМС не положены), далее больной вылечился и в суд. Суд берет эти деньги либо с больницы, либо конкретно с врача.
Если больной приносит свои протезы или расходные материалы для операций - с него берут: расписка, что он уведомлен, что аналоги ему положены по ОМС(ВТ) нашего производства, такой то фирмы бесплатно, он отказывается от них и просит применить его (перечисление материалов, лекарств - серийные номера), что он не имеет претензий к организации по качеству данных материалов, так как он их приобрел сам, организация (лпу) за их качество ответственности не несет.
-
Водяной из болота
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1226
- Зарегистрирован: 10.11.2009
- В медицине с: 1984
- Должность: Старший медбрат
- Откуда: Владивосток
Re: АРМ"Старшая медсестра"
В рамках ОМС(ВТ) все бесплатно только на бумаге! Лапша на уши пациентам. Кто то уже говорил, что бесплатной медицины не бывает.
Если не учитывать ЛС и ИМН,приобретенные за личные средства,то и невозможно определить реальную стоимость койко-дня(в части тарифа на медикаменты и расходные материалы). Другое дело как это реализовано в компъютерных программах. У нас этим источником финансирования "Личные средства" индексируются те ЛС и ИМН, которые были назначены врачом,но отсутсвовали в данный момент на складе/аптеке больницы. Т.е в них была реальная потребность,зафиксированная документально в истории болезни,но они не были применены по причине их отсутствия в больнице. По стандарту они были назначены или нет -это останется на совести врача(должен знать стандарты) и эксперта страховой компании(тоже должен знать и контролировать обоснованность назначений). Покупал или не покупал пациент то или иное ЛС - это тоже его личное дело,считать чужие деньги последнее дело.Может собирать чеки за покупки и требовать компенсации через суд. Но в программе фиксируются все лекарственные средства назначенные врачом в которых была необходимость, в соответсвии с Листами назначений.(информация о ЛС берется с виртуального склада-справочника). И поверьте, эта информация дорогого стоит.В результате всех этих телодвижений можно четко определить реальные затраты на лекраственное обеспечение, в том числе вычислить и долю ОМС в этом процессе, и долю пациента, и пр. А так же структуру по клинико-фармакологическим группам, да просто наименованиям ЛС. Я знаю с точностью до десятков рублей реальную стоимость койко - дня в нашем отделении для любого профиля нашей больницы. И как эта стомость далека от настоящих тарифов ОМС и хваленых госгарантий... А зная реальные цифры -можно "плясать" дальше, обосновывая эти тарифы,корректировать стандарты КМУ и др. Но это так отступление от темы, и никакого отношения не имеет к теме "АРМ "Старшая медсестра".
А какой в учете личных средств криминал?Могу считать и учитывать что хочу, хоть звезды на небе,хоть волны в океане.Легально - Нет,Нет, Нет!
Все в рамках ОМС (ВТ) бесплатно.
В рамках ОМС(ВТ) все бесплатно только на бумаге! Лапша на уши пациентам. Кто то уже говорил, что бесплатной медицины не бывает.

Если не учитывать ЛС и ИМН,приобретенные за личные средства,то и невозможно определить реальную стоимость койко-дня(в части тарифа на медикаменты и расходные материалы). Другое дело как это реализовано в компъютерных программах. У нас этим источником финансирования "Личные средства" индексируются те ЛС и ИМН, которые были назначены врачом,но отсутсвовали в данный момент на складе/аптеке больницы. Т.е в них была реальная потребность,зафиксированная документально в истории болезни,но они не были применены по причине их отсутствия в больнице. По стандарту они были назначены или нет -это останется на совести врача(должен знать стандарты) и эксперта страховой компании(тоже должен знать и контролировать обоснованность назначений). Покупал или не покупал пациент то или иное ЛС - это тоже его личное дело,считать чужие деньги последнее дело.Может собирать чеки за покупки и требовать компенсации через суд. Но в программе фиксируются все лекарственные средства назначенные врачом в которых была необходимость, в соответсвии с Листами назначений.(информация о ЛС берется с виртуального склада-справочника). И поверьте, эта информация дорогого стоит.В результате всех этих телодвижений можно четко определить реальные затраты на лекраственное обеспечение, в том числе вычислить и долю ОМС в этом процессе, и долю пациента, и пр. А так же структуру по клинико-фармакологическим группам, да просто наименованиям ЛС. Я знаю с точностью до десятков рублей реальную стоимость койко - дня в нашем отделении для любого профиля нашей больницы. И как эта стомость далека от настоящих тарифов ОМС и хваленых госгарантий... А зная реальные цифры -можно "плясать" дальше, обосновывая эти тарифы,корректировать стандарты КМУ и др. Но это так отступление от темы, и никакого отношения не имеет к теме "АРМ "Старшая медсестра".

-
skorpion
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 428
- Зарегистрирован: 19.06.2010
- Должность: старшая медсестра
- Откуда: мурманск
Re: АРМ"Старшая медсестра"
Мы тоже вносим в программу "Лист назначений" ЛС приобретенные пациентом за личные средства. В программе делается пометка в коментариях- препарат пациента. Так удобнее составлять годовую заявку. Формируется отчет в который входят все лекарственные средства, назначенные пациенту.Водяной из болота:Но в программе фиксируются все лекарственные средства назначенные врачом в которых была необходимость, в соответсвии с Листами назначений.
-
Водяной из болота
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1226
- Зарегистрирован: 10.11.2009
- В медицине с: 1984
- Должность: Старший медбрат
- Откуда: Владивосток
Re: АРМ"Старшая медсестра"
Информация очень важная для корректного учета(особенно для ретроспективного анализа).
Я бы так категорично не утверждал... Как видно из сообщения skorpion ,не только мы учитываем личные средства. Владивосток и Мурманск на разных концах нашей огромной Родины. И я думаю, что еще и в середине кто-нибудь этой фигней маетсяbmv:Как категория официально не учитывается и не практикуется.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 6360 Просмотры
-
Последнее сообщение N.T.
-
- 3 Ответы
- 6005 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 37 Ответы
- 15090 Просмотры
-
Последнее сообщение Куклюшка
-
- 1 Ответы
- 2951 Просмотры
-
Последнее сообщение Бильбо
-
- 14 Ответы
- 4792 Просмотры
-
Последнее сообщение Sockeye
Мобильная версия