Левак на работе! ⇐ Другие интересные темы

[Акулина]

Ирина_Ирина, вы хоть сами когда нибудь за кем нибудь лежачим в семье ухаживали? Тут с вами даже дискутировать на эту тему не буду. Вы просто не владеете темой. Вы либо не ухаживали, либо не работали в отделениях где больных много.Вы, что в больнице после операции ни разу не лежали? Когда действительно, почему бы не нанять сиделку, хоть и на 2 дня?Просто у вас маленькие объемы работы, маленькие больницы.

Я 6 лет работала в неврологии, на посту по 6-7 лежачих, таких, которые под себя ходят, 5-6 тех, кто судно может попросить. Никаких сиделок в то время не было, собственно, как и памперсов. Вполне себе успевали и пелёнки менять и медицинские манипуляции делать. Коллектив дружный был, днём помогали друг-другу, ночью тоже справлялись. И не дай Бог, утром врач в палату зайдёт, а у пациента пелёнка мокрая, и он не подмыт-умыт. Кранты, получишь по самое не хочу. Сейчас почему-то никто не хочет работать, только права качают, и денег просят. Ну и где вы сейчас увидите, чтобы постовая м/с пациента утром умывала и подмывала, это из области фантастики.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
На урологии работала, там были индивидуальные посты к п/операционным больным. Занималась этим процедурная сестра(распределением). Если в палате, где пациент с индив. постом находился был такой же, но без поста, то как бы по умолчанию , м/с дежурящая в палате и за вторым присматривала, в попу не дула, но бутылки в системе орошения вполне себе поменяет и постовую или врача если чё вызовет.

[bmv]

При всех вышеперечисленных проблемах с персоналом ситуация не улучшится, если организовать еще и платный пост.

С персоналом может нет, но с оказанием медицинской помощи - да.

Так, как как бы кому не нравилось, согласно ФЗ клиент имеет право и на посещение родственниками, и на нанятие дополнительного персонала для своего ухода, любого. Это его право.

Так давайте плясать от прав пациента и оказания квалифицированной помощи.

Но, было бы не правильно, если бы в той же больнице все сиделки и медсестры для индивидуальных постов были со стороны. А где же здоровая конкуренция в работе?

Вопрос об оказании индивидуального поста (платного) встал только после разрешения собственных постов (со стороны), больные стали ставить вопрос ребром, а почему нет такой платной услуги.
Пока есть вопрос оказания платных услуг в государственных больницах - есть вопрос их перечня.
Думаю, пора отходить от советчины, все имеет свою цену. От платных услуг мы уже не откажемся, так как перешли к страховой медицине, как во всем мире. А это конкуренция как внутри больницы, так и между больницами, между страховыми компаниями.
Извините, но вся наша жизнь - это рынок, рынок во всем, и конкуренция.

И пока ее решить не удается в большинстве поликлиник(что бы кто не говорил)

Правда фраза поликлиника тут не совсем уместна. В поликлиниках нет индивидуального поста, если только все поликлиники не будут иметь в составе дневной стационар.

bmv писал(а):
Далее, возьмем тех же больных - неврологических, лежащих в отделении, допустим они в сознании (частичном), но сами могут только говорить. На одну медсестру палатную бывает и до 70 человек.
ну где вы видели такое? Здесь Вы явно утрируете.

_________________

Не, утрирую, обычная ГКБ, московкая, называть не буду. В 1998 годах это было норма. Сейчас улучшили, снизили нагрузку, больных так на 20-30.

Кстати: умыть, подмыть, переодеть памперс с помощью санитарки, или 2 санитарки занимаются уходом, занимает макс. 15 мин. на одного больного при наличии опыта и сноровки.

Согласна, то только если больной не на ИВЛ, и не после операции, и если нет осложнений - пролежней.
Но, санитарок по уходу - нет, только поломойки (с должностными обязанностями поломоек). А одной медсестре - все же это сложно.
Опять, таки если в палате 8 человек, то 15 умножаем на 8 - 2 часа. А они у медсестры есть?

Разве дожностные обязанности медсестры строго не нормированы, на каждом посту висит график работы, и 2 часов отсутствия для смены памперса там нету, так как в это время другим может что то понадобиться.
Посмотрите, еще раз стандартный график работы, который висит на посту.

Я 6 лет работала в неврологии, на посту по 6-7 лежачих, таких, которые под себя ходят, 5-6 тех, кто судно может попросить.

Вы не написали, сколько человек работало в смену. Лежачие - лежачим - это разные вещи. Одни лежат на ИВЛ, другие лежачие и ложку поднять не могут, даже если и могут судно попросить. Плюс я все равно не понимаю, как их можно за 30 минут всех (по графику накормить) с ложки. Видела, я тарелки на тумбочках с кашей, а больные медленно мрут, пусть и в памперсах, и в пролежнях.

Главное не памперс поменять, и сказать - вот мы успевали, сухо. А еще реабилитировать: а это постоянная работа с каждым больным, смена положения, гимнастика, массаж, питание.
Оценивать надо по восстановлению.

И одна медсестра, палатная, пусть у неё и только 10 человек будет, и 2 санитарки - ну никах не сможет оказать полностью квалифицированный, в полном объеме уход. С человеком и побеседовать надо, и книжку почитать, и на прогулку вывести.

[Сергей Л.]

На примере крупных городов : ситуация была точно такая же, когда зарплаты были на очень хорошем уровне.

В точку. Так оно происходит и сейчас. Правда нельзя не сказать, что до сих пор есть и порядочные врачи. Однако встречаются ситуации, когда руководители подразделений заставляют врачей делиться левыми деньгами либо с ними, либо иногда даже с сёстрами.

[ВВС]

У меня кстати вопрос - кто сможет мне доказать, что не состоящая в штате ЛПУ медсестра может заниматься уходом на территории больницы по договору? (про сиделок вопросов нет)

[Сергей Л.]

по договору

По договору с кем?

[Безнадежный пациент]

От платных услуг мы уже не откажемся, так как перешли к страховой медицине, как во всем мире

Когда мы перейдем к платным услугам, конкуренции и к тому, как во всем мире, то такие темы как эта не будут возникать. А пока мы ушли от

советчины

в более худшую сторону.

[kapa]

ВВС, не смогу доказать
Для оказания данных услуг необходимо наличие лицензии, при лицензировании лицезия оформляется на соответствующее помещение (помещения) - изначально требуется заключение Роспотребнадзора на помещение, которое подтерждает возможность использования помещения для оказания соответствующего вида медицинских услуг (в лицензии указывается точный адрес предоставления медуслуг).
Сейчас вновь поднимала закон о лицензировании - задалась вопросом - какая же нужна лицензия для оказания медуслуг на дому (если есть такая возможность - то именно этот пункт теоретически наверное можно использовать для оказания медуслуг в стационаре)???
ПыСы: у нас "приходящие" медсестры индивидуальных постов были оформлены как совместители).

[Акулина]

Так, как как бы кому не нравилось, согласно ФЗ клиент имеет право и на посещение родственниками, и на нанятие дополнительного персонала для своего ухода, любого. Это его право.

Киньте цитату, где такое в законе написано, пожалуйста. И ещё кроме ФЗ имеются Устав и Правила внутреннего распорядка больницы. В нашей больнице родственники могут посещать только тяжёлых больных и с разрешения з.о. А чтобы в реанимации посторонняя сиделка находилась это уже совсем ни в какие ворота не лезет.

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

Вы не написали, сколько человек работало в смену. Лежачие - лежачим - это разные вещи. Одни лежат на ИВЛ, другие лежачие и ложку поднять не могут, даже если и могут судно попросить. Плюс я все равно не понимаю, как их можно за 30 минут всех (по графику накормить) с ложки. Видела, я тарелки на тумбочках с кашей, а больные медленно мрут, пусть и в памперсах, и в пролежнях.Главное не памперс поменять, и сказать - вот мы успевали, сухо. А еще реабилитировать: а это постоянная работа с каждым больным, смена положения, гимнастика, массаж, питание.Оценивать надо по восстановлению.И одна медсестра, палатная, пусть у неё и только 10 человек будет, и 2 санитарки - ну никах не сможет оказать полностью квалифицированный, в полном объеме уход. С человеком и побеседовать надо, и книжку почитать, и на прогулку вывести.

Ну вы тут загнули. Реабилитацией занимаются специально обученные люди (ЛФК, массаж и т.д.), а никак не постовая м/с, и не в остром периоде болезни. Когда больной загруженный лежит, тут не до реабилитации. И я говорила об отделении неврологии, ИВЛ там по определению быть не может.
Вы не понимаете, потому что не работали в коллективе, где и процедурная может пойти больного покормить, если постовая зашилась, и постовая утром кровь возьмёт, если процедурная задержалась. Я тут писАла не о галочках, а о коллективной взаимовыручке. На отделении 2 поста (80 чел.) и 2 м/с соответственно дежурных, 1 процедурная, 1 инстр. ЛФК, с/хоз, санитарка, буфетчица, старшая. Вот ни у кого корона не падала больного покормить и пойти помочь перевернуть его.

Сейчас такого нет, никто пальцем не пошевелит без дополнительной оплаты.

Ну да, памперс поменять это не важно, а вот как в испачканном памперсе ЛФК и массажем заниматься, вот вопрос? Ничего неважного нет в лечении и реабилитации таких больных.
Просто люди сейчас работать не умеют и не хотят. Вот в чём проблема. Все хотят лёгких денег.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

В точку. Так оно происходит и сейчас. Правда нельзя не сказать, что до сих пор есть и порядочные врачи. Однако встречаются ситуации, когда руководители подразделений заставляют врачей делиться левыми деньгами либо с ними, либо иногда даже с сёстрами.

Повеселили, а сёстры они не люди, о ужас! Когда врач вечером в перевязочной бужирует левого больного и все инструменты оставляет грязными (хорошо если в тазик сбросит с дезраствором), не дролжен ли он леваком поделиться с м/с? Или это её прямая обязанност после левых процедур мыть инструменты и перевязочный кабинет?

[ВВС]

Замечу вскользь, что в соответствии с гайдлайном по инсульту (инсульт - значительная категория пациентов в отделении неврологии) реабилитация начинается в течение 12 часов после дебюта заболевания. И именно постовой сестрой.
Что касательно бужирующего врача - то вообщем то задача администратора пресечь нарушения, а не ратовать за то, чтобы левыми деньгами врач делился с сестрой.

[Акулина]

Замечу вскользь, что в соответствии с гайдлайном по инсульту (инсульт - значительная категория пациентов в отделении неврологии) реабилитация начинается в течение 12 часов после дебюта заболевания. И именно постовой сестрой. Что касательно бужирующего врача - то вообщем то задача администратора пресечь нарушения, а не ратовать за то, чтобы левыми деньгами врач делился с сестрой.

Описываемые события происходили 17 и 9 лет назад соответственно, к администрации я тогда никакого отношения не имела, да и инсульт по-старинке лечили, учитывая что дежурного невропатолога в больнице не было, а скорая пациентов привозила. Лечение назначал врач-терапевт дежурный. Так что ни о какой реабилитации в течение 12 часов с начала заболевания речи тогда не шло.

Ну и учитывая, что у врача уролога с высшей категорией, КМН, оперирующего каждый день, зарплата грязными 28 тысяч рублей, я не удивляюсь почему администрация смотрит сквозь пальцы на данные нарушения.