Ассоциация сестер.Вступать,не вступать.... ⇐ Ассоциации, профсоюзы, съезды

[anestezistca]

Я, конечно, понимаю, что под лежачий камень вода не течет. Но почему-то в нашем стационаре, я нни разу не слышала о том, что Ассоциация проводит сестринские конференции. Или они приглашают исключительно членов своейц ассоциации? Они выпостили методическую литературу, но ее в мед. книге не купишь.... до стационара, опять таки, разработки ассоциации не доходят. Конечно, те, кто бывает на их сайте, тот, что называется в теме, а что делать другим? А было бы не плохо: заходишь в мед. книгу (была недавно, глаза разбегаются, один справочник краше другого, а толку - ноль), а там в продаже ТПМУ, разработанный Ассоциацией. В этой связи меня еще интересует: почему до главных сестер информация о работе ассоциации не доходит - меня интересует практическая часть вопроса. Вот обратилась недавно в ассоциацию за помощью в решении вопроса о том кто длжен ставить браунюлю сестра или врач, они мне ответилт, что сестра... Что в прошлом году был мастер класс для сестер по постаовке браунюли, так почему в нашем стационаре мы ни сном ни духом....? Получается, что только потому, что у нас нет членов Ассоциации, даже лавная сестра не член... ? А помему бы помелд. учреждениям не распространить информацию что..... тогда-то состоиться мастер класс... или конференция дл я сестер, организованная Ассоциацией? Может главные сестры и ами сходили и кого из сестер делегировали, можно было бы реально оценить деятельность этой Ассоциаии. Просто рядовым сестрам, если на их сайт не заходить, информацию не получить неоткуда, а хотелось бы, что бы их достижения доходили и до нас. некоторые и знать не знают, что есть такая организация....

[Водяной из болота]

Тоже заинтересовался вопросом, что же дает ассоциация медицинским сестрам, только не у нас в РФ, а за рубежом.Всегда было интересно, почему за рубежом практически все сестры в таких объедиениях, а у нас за 20 лет ее существования ,примерно 1/5 от всех сестер. И долго рыская по сайтам сестринских ассоциаций на одном из них (ассоциации м/с Франции) в разделе "Членство", нашел это:

La déductibilité fiscale

L'ANFIIDE, association créée en 1924, est reconnue d'utilité publique depuis 1932. En adhérant à l'ANFIIDE vous avez la possibilité de déduire de vos impôts 50% du montant de la cotisation annuelle.

Pour cela, un imprimé (Cerfa N° 11580*01) rempli par nos soins, est à joindre à votre déclaration d'impôts.
Ce document vous sera adressé systématiquement à chaque nouvelle adhésion ou renouvellement d'adhésion.

Кто владеет французским языком тот переведет более точно, в машином переводе это звучит примерно так:

Предоставление налоговых льгот

Ассоциация ANFIIDE основана в 1924 году, признается в качестве благотворительной с 1932 года. Присоединившись ANFIIDE вы можете вычесть из ваших налогов 50% от суммы ежегодных взносов.

Для этого, печатные (Cerfa Количество 11 580 * 01) завершены к нам, для подключения к вашей налоговой декларации.
Этот документ будет отправлен автоматически в каждом новом членства или членства обновления.

Если бы у нас в РФ было бы что нибудь похожее(имею ввиду налоговые вычеты для членов ассоциации), то в ассоциации м/с давно был бы уже весь миллион средних медицинских работников, и врачи бы очередь занимали.....Это так, мысли вслух.

[Елена Н.Т.]

Обмен опытом с американскими коллегами-м/с состоялся на прошлой неделе .

Приехали дамы, смотрели и стационары, и поликлиники, и в нашем колледже лекции читали по сестринскому процессу (не присутствовала, поэтому без коментариев). - организовал их встречу наш колледж
так при посещении стационаров у коллег был ужас в глазах - почему больные лежат -а где персонал? - мы так работать никогда бы не стали!!!!! это не про оборудование и ремонты - там все оК, а про кол-во персонала!!!!!!!!!! больше 5 человек они не осблуживают в принципе!!! в приватных беседах возмущались нашим положением дел - как это на 10 детей - 1 м/с?? Эх, если бы они знали, что 10 это далекоооооооо не предел... теперь думаем - гордится своими м/с или плакать..
конечно, их профсоюз за такие условия на забастовку сразу бы всех собрал..

[Ж.В.]

Я, конечно, понимаю, что под лежачий камень вода не течет. Но почему-то в нашем стационаре, я нни разу не слышала о том, что Ассоциация проводит сестринские конференции. Или они приглашают исключительно членов своейц ассоциации? Они выпостили методическую литературу, но ее в мед. книге не купишь.... до стационара, опять таки, разработки ассоциации не доходят. Конечно, те, кто бывает на их сайте, тот, что называется в теме, а что делать другим? А было бы не плохо: заходишь в мед. книгу (была недавно, глаза разбегаются, один справочник краше другого, а толку - ноль), а там в продаже ТПМУ, разработанный Ассоциацией. В этой связи меня еще интересует: почему до главных сестер информация о работе ассоциации не доходит - меня интересует практическая часть вопроса. Вот обратилась недавно в ассоциацию за помощью в решении вопроса о том кто длжен ставить браунюлю сестра или врач, они мне ответилт, что сестра... Что в прошлом году был мастер класс для сестер по постаовке браунюли, так почему в нашем стационаре мы ни сном ни духом....? Получается, что только потому, что у нас нет членов Ассоциации, даже лавная сестра не член... ? А помему бы помелд. учреждениям не распространить информацию что..... тогда-то состоиться мастер класс... или конференция дл я сестер, организованная Ассоциацией? Может главные сестры и ами сходили и кого из сестер делегировали, можно было бы реально оценить деятельность этой Ассоциаии. Просто рядовым сестрам, если на их сайт не заходить, информацию не получить неоткуда, а хотелось бы, что бы их достижения доходили и до нас. некоторые и знать не знают, что есть такая организация....

Работа любой организации построена в первую очередь для удовлетворения потребностей СВОИХ членов, по типу профсоюза. Может это и не совсем правильно, но по-другому у нас не будет. Или нужно искать спонсора, что тоже нереально.
Скажу про нашу организацию. Когда мы проводим мероприятия мы рассылаем информацию всем, но вот приглашаем в первую очередь членов. Обычно соотношение наши\остальные бывает 60-70/40-30%. Лично я считаю это вполне справедливым, потому что "должна" в первую очередь людям, которые доверили мне организацию и поддержали ее своим вступлением и доверием.
Ну кто кроме вас сделает то, о чем пишете. Живете в Москве, свяжитесь с представителями, выступите на Совете сестер. "Всколыхните" людей. Да даже если никто не откликнется (помню что у вас там тульские и т.п), которым до работы и обратно - вот проблема, - вступите сами и поддерживайте связь.

[TASY]

У меня отчего то только сейчас всплыл вопрос про взносы.А у кого как эти взносы принимаются и как должно быть?я понимаю что это может чуть не по теме,но нас многих сбор с рук и хранение взносов у одной из старших сестер в пакете в прямом смысле этого слова,как то пошел не на пользу ассоциации,знаете какой-то кассой взаимопомощи попахивает

[Наталья (Н.)]

Пациент, вы когда-нибудь сбором подписей занимались? Ассоциация занималась…, вот по теме ВСО, со всего форума, как я уже писала, откликнулся 1 человек. У нас так в обществе принято – на словах поддерживать, а с подписями не торопиться. Не так давно в Москве состоялся один важный врачебный форум, не будем уточнять, какой. Собралась элита отечественного здравоохранения (это без иронии, серьезно, интеллектуальная элита, самые известные и авторитетные специалисты), выработали постановление/обращение, которое громогласно было поддержано всей аудиторией…. Сбор подписей шел прямо на месте…. Как Вы думаете, много собрали?????
Письмо по зарплате – это вопрос премьер-министру для сегодняшнего эфира… как Вы думаете, данный жанр предполагает развернутое 10 страничное обращение с подписями…..со всеми подробностями и выкладками по регионам? Вы лично, Пациент, оставили свой внятный и понятный вопрос для этого эфира??? Вы и Ваши медсестры озвучили хотя бы 1 проблему, которая их волнует так, чтобы верхи Вас услышали и поняли?
Хочу еще пояснить что зарплата, точнее борьба за ее повышение, - историческая и правовая прерогатива профсоюза. Организованные действия РАМС в этом направлении (вплоть до забастовок) приведут организацию к прямому противостоянию с Профсоюзом. Если Профсоюз инициирует некую деятельность по зарплате, то РАМС в стороне не останется и поддержит.
Все забастовочные акции во всем мире проводятся именно профсоюзами…, просто в некоторых странах исторически были созданы сначала профессиональные ассоциации, которые потом взяли на себя и профсоюзную миссию.
Тем не менее, Ассоциация при любой возможности свою позицию по этому вопросу обозначает, но мы все прекрасно понимаем, что сегодня одна система оплаты труда, завтра другая, послезавтра – третья, а суть от этого для большинства медсестер не меняется и не изменится еще очень и очень долго, пока вся экономика всей страны не сделает шаг вперед. Медсестрам не повысят зарплату, не повысив ее одновременно врачам, учителям, работникам культуры и искусства, не обеспечив жильем военнослужащих и не осуществив реформу нашей доблестной милиции…
Есть и другая проблема – руководители учреждений. Вчера на фельдшерской конференции по Лен. Области – вся палитра… в одном районе у фельдшеров зарплата 26 тыс…, а в соседнем 6-8, в первом ФАП сверкает, две квартиры при нем, во втором убожество. И только благодаря конференции товарищи из второго ФАПа проснулись, увидели, что у них не норма и надо как-то действовать, а так бы еще долго сидели на месте и считали, что так везде… хоть бы письмо в ассоциацию написали…
На сайте РАМС размещено письмо – ответ МЗСР на «более внятное», более подробное и детальное обращение РАМС по зарплате, которое было направлено в верхи чуть ранее. Там все сказано. Мы можем приводить миллионы аргументов, но, только начиная писать какое-либо обращение по зарплате, мы же ответ знаем заранее…
Вкратце о делах Ассоциации – пробита дорога ВСО, сейчас ведется борьба за сохранение и реформу высшего образования, модель разработана и представлена; конференции, семинары, съезды стали для медсестер обычным делом, а когда-то Ассоциация это пробивала, я еще помню те времена, когда Ассоциация обращалась в Минздрав за разрешением провести какое-либо мероприятие, сегодня мы более свободны в этом плане. Первая, вторая, третья отраслевые программы развития сестринского дела – все они разрабатывались и продвигались Ассоциацией, неужели на местах они не принесли никаких результатов????? Пробивались и приказы по введению новых должностей для медсестер с ВСО – директор хосписа, зам. гл. врача по сестринскому делу, главный фельдшер, главная акушерка – или Вы думаете, что в верхах очень долго хотели такой приказ издать, просто руки не доходили??? Число и предмет поправок к различным регламентирующим документам вплоть до законов приводить не хочется, информация регулярно размещалась на сайте РАМС, в нашем журнале, в различных печатных материалах. Из текущих дел – разработано положение о накопительной системе повышения квалификации, представлено в МЗСР, надеемся, что скоро этот вопрос будет решен. Разрабатывается правовая основа для введения внешней оценки квалификаций специалистов (так, чтобы на выходе из училища оценивали уровень подготовки не преподаватели, а внешние эксперты). Разработаны и многократно отрецензированы профессиональные стандарты. Ну и разные проекты – новый сайт, специализированные секции, дистанционная учебная программа по сестринским исследованиям – не столько с целью обучения, сколько с целью формирования иного взгляда на свою профессию у тысяч медсестер...есть еще международные проекты по туберкулезу, и международный конкурс по ТБ, есть проекты по лидерству в переговорах, обсуждается сотрудничество с сообществом медсестер инфузионной терапии и внедрением у нас их стандартов, равно как и сотрудничество с операционными медсестрами Европы, опять же для внедрения инновационного опыта.
Но, как у нас принято, на такие пояснения Ассоциация обычно слышит ответ – это все абстракции и конкретной медсестре ничего не дает! Хорошо, в нескольких словах о конкретных медсестрах – в Ленинградской области – силами Ассоциации медсестры этого региона одними из первых были обеспечены одноразовым инструментарием, дозаторами и диспенсерами. Для начала – мы искали спонсоров для 1 учреждения, затем добивались поддержки главного врача этой больницы и уже обращались в Комитет по здравоохранению. Сейчас по мере возможностей продолжаем работать в этом направлении – разные удобные устройства и наиболее качественные средства для дезинфекции и стерилизации в регионе продвигаются. И по зарплате на местном уровне всегда добиваемся хоть каких-то сдвигов. Хотя ситуация тяжелая – рядом СПб и все областные медсестры не бегут, а летят в городские и федеральные учреждения, поэтому в нашей области один из самых низких по стране показателей обеспеченности кадрами. Зато у нас одно из лучших, если на самое лучшее во всей стране ЦСО, и одними из первых члены областной Ассоциации добились централизации работы вспомогательных служб в ЛПУ, и проводятся интересные конференции и семинары по наиболее актуальным вопросам, а в каждом учреждении, где есть члены организации, сформирована библиотека, часто даже не у главной, а у старшей сестры отделения медсестры могут взять и почитать любую книгу, изданную Ассоциаций, или наш журнал. Большинство учреждений Ассоциация обеспечила оргтехникой… даже здесь было непросто – получает главная медсестра в дар принтер/компьютер, ноутбук и т.п.…., а ставят его в бухгалтерию/приемную гл.врача…. боремся, возвращаем все на место, ведь это для медсестер, чтобы доступнее им были знания, информация, наши материалы.
Ни одно обращение в адрес Ассоциации не остается без ответа, ни одно пожелание…и конкурсы проводятся, и по вручению государственных званий и наград мы за медсестер ходатайствуем, и врачи в нашем регионе к медсестрам относятся с огромным уважением – на крупнейших коллегиях первые лица регионального здравоохранения подчеркивают высокую роль сестринского персонала и рассматривают различные меры поддержки. Так дела обстоят во многих региональных ассоциациях, но, к сожалению, не во всех. И над этим работает РАМС, но без массового участия медсестер работу каждой региональной ассоциации активизировать невозможно.
Уважаемый Водяной! По взносам… наша система такова – член организации платит 1% от должностного оклада (в реалиях страны это 20-50 рублей ежемесячно) в счет региональной ассоциации, которая затем должна перечислить 30% в РАМС. По, как сообщают региональные отделения, далеко не везде члены хотят платить взносы… и далеко не все региональные ассоциации хотят 30% перечислить в РАМС. 30% от 20-50 руб, это, кажется, около 10 рублей в РАМС, но мы этого не видим…, РАМС получает в среднем не более 5 руб от члена, т.е. половина людей их платит, а половина нет. На Западе это в принципе невозможно. Вступил в организацию – плати, и не 1% от основного оклада, а весьма приличную сумму, чаще всего фиксированную и по сравнению с даже с их зарплатами внушительную. Так вот речь идет о том, что сумма уплаченных взносов во Франции вычитается из заработка, подлежащего налогообложению (в РФ такое правило распространяется на медицинскую помощь, заплатили вы 1000 руб стоматологу – можете подать декларацию и заплатить государству на 130 руб подоходного налога меньше). Вы декларацию подавали хоть раз????? Имеет ли смысл это делать, чтобы получить налоговый вычет размером максимум 50Х12Х13% = 78 рублей в год?
Уважаемая анестезистка – в Москве ассоциация работает активно, ее руководитель регулярно проводит встречи с главными медсестрами, кто-то приходит, а кому-то это неинтересно. Если ваша главная не член ассоциации, то у ассоциации нет возможности придти к вам в учреждение – ЛПУ не проводит дней открытых дверей для представителей ассоциации и это возможно лишь тогда, когда главная медсестра приглашает ассоциацию и организует встречу со своим коллективом. Но, если вашей главной некогда, почему вам не заняться этим вопросом. Опыт общения с ассоциацией у вас уже есть – вступите, проявляйте интерес, читайте на сайте и информируйте о делах ассоциации свой коллектив, вступите в специализированную секцию, в общем – действуйте, предлагайте, инициируйте и вас ассоциация обязательно в этом поддержит!
И напоследок еще раз пациенту – знаю одну главную медсестру из города N, с которой неоднократно встречалась и на международных и на российских мероприятиях, организованных РАМС не только для членов…. И рассказано ей было все, и показано, и убеждали ее все кто мог – и РАМС, и масса зарубежных медсестер, но ответ один – мы не готовы. В связи с неравнозначной готовностью медсестер в разных регионах России РАМС уделяет максимальное внимание тем, кто готов, кто хочет, может и считает своим долгом развивать сестринскую профессию.
По взносам сразу дополняю – в большинстве региональных отделений взносы перечисляются через бухгалтерию! Наличные давно ушли/уходят в прошлое, может быть ваш главный врач/бухгалтерия не соглашаются эту работу проводить???? Иногда региональной ассоциации приходится часть ваших взносов отдавать бухгалтериям…, чаще стараются достичь договоренностей без финансовых отчислений, т.к. средства минимальны.

[Безнадежный пациент]

Пациент, вы когда-нибудь сбором подписей занимались? Ассоциация занималась…, вот по теме ВСО, со всего форума, как я уже писала, откликнулся 1 человек.

Странно,что вы не сделали из этого определенные выводы.Они как то напрашиваются

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Не так давно в Москве состоялся один важный врачебный форум, не будем уточнять, какой. Собралась элита отечественного здравоохранения (это без иронии, серьезно, интеллектуальная элита, самые известные и авторитетные специалисты), выработали постановление/обращение, которое громогласно было поддержано всей аудиторией…. Сбор подписей шел прямо на месте…. Как Вы думаете, много собрали?????

Тоже не пример. Подписываются обычно те,кому без того,за что они подписываются жить очень тяжело. И рисковать,извините уже нечем.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Письмо по зарплате – это вопрос премьер-министру для сегодняшнего эфира… как Вы думаете, данный жанр предполагает развернутое 10 страничное обращение с подписями…..со всеми подробностями и выкладками по регионам? Вы лично, Пациент, оставили свой внятный и понятный вопрос для этого эфира??? Вы и Ваши медсестры озвучили хотя бы 1 проблему, которая их волнует так, чтобы верхи Вас услышали и поняли?

Угу. Жанр навскидку подсказываю: РАМС одна из организаций,которая состоит на 99% из женщин.И сам БОГ велел поднять очень актуальный вопрос об оплате,например декретного отпуска. И подписей бы ВЫ (извините,МЫ) собрали и доверие начали бы завоевывать и добились бы (чует мое сердце) чего хорошего. Только не спрашивайте,почему РАМС должна этими вопросами заниматься: причин масса.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Организованные действия РАМС в этом направлении (вплоть до забастовок) приведут организацию к прямому противостоянию с Профсоюзом.

Та,Та, с профсоюзом в наименьшей степени. Как только какой нибудь статус приобретаешь,сразу столько условностей появляется !!

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

– в Москве ассоциация работает активно, ее руководитель регулярно проводит встречи с главными медсестрами, кто-то приходит, а кому-то это неинтересно.

Боюсь предположить,что неинтересно становится после присутствия на встрече.Точнее интересно,но отвлеченно от работы на местах. Как говориться процесс ради процесса.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

И напоследок еще раз пациенту – знаю одну главную медсестру из города N, с которой неоднократно встречалась и на международных и на российских мероприятиях, организованных РАМС не только для членов…. И рассказано ей было все, и показано, и убеждали ее все кто мог – и РАМС, и масса зарубежных медсестер, но ответ один – мы не готовы. В связи с неравнозначной готовностью медсестер в разных регионах России РАМС уделяет максимальное внимание тем, кто готов, кто хочет, может и считает своим долгом развивать сестринскую профессию.

Может быть Вы не вслушались : Мы не готовы к тому,что Вы предлагаете,если Вы что то предлагаете. Об этом то я и пытаюсь сказать. Сейчас не время для абстракций. Этим и без нас занимаются все,кому не лень.Опять тот же процесс ради процесса.Мы,прикладники и проблемы у нас сугубо прикладные.

[Наталья (Н.)]

По-моему, чем дальше, тем более абстрактными становятся как раз ваши высказывания. А я еще в стотысячепятый раз повторю - с чего вы взяли, что Ассоциация вам должна что-либо предлагать? Она так устроена, что предложения в нее вносят ее члены, и если большинство членов находят эти предложения важными, то Ассоциация, т.е. все члены организации, над выполнением этих предложений работают. Для тех, кто в организации не состоит, но интересуется, доступна информация о ее деятельности.

[c0x1k]

О чем бы не спорили, но пока оснащения больниц не наладится, так и будет много скептиков.
Была на международных мероприятиях:Красиво!,но как мы далеки от всего этого!
Даже если что-то купили внедрили", но работать через неделю нечем. И так тебя достанут расходники, что ты все эти инновации проклянешь!

[Светл@на]

А вы что предлагаете что бы Ассоциация вас оснащение вместе с расходниками закупила?