Пропускной режим в стационарах ⇐ Дискуссионный клуб

[Сергей Л.]

У них у первых была хорошо организована охрана и пропуск посетителей к больным.Пациент заранее заказывает пропуска.

Ну это не удивительно. Это же военный госпиталь, соответственно и к охране привлекаются вооруженные военнослужащие. На гражданке столь серьёзный пропускной режим я впервые увидел в ЦКБ №2 ОАО РЖД, правда у них охрана так не вооружена.

[Сергей Л.]

Кражи личных вещей в наших больницах - не редкость.

Могу подтвердить. И добавлю, что по моим данным, несмотря на наличие видеонаблюдения, раскрыть эти кражи удаётся редко, ибо занимаются этим не только наркоманы, но и профессиональные ворюги. Попробуй найди такого в городе с 10миллионным населением...

4.от агрессивных граждан - посетителей и больных.

Это тоже бывает нередко. Особняком стоят случаи, когда поступает уроженец какой-либо кавказской республики в тяжелом состоянии, а за ним подтягивается родня (10-20 человек), вооруженная ножами и готовая разорвать любого мимопроходящего. От них идут угрозы типа "Умрет - убью" и.т.п. Один раз пришлось даже спецназ вызывать. Сейчас после закрытия Черкизовского рынка у нас такое происходит реже. Тем не менее - угрожать никто не боится, никакими законами наши врачи не защищены.

[bmv]

Взыскать с алконавта достойный моральный ущерб не так просто.

Моральный ущерб в нашей стране стандартный - вроде как сейчас 5 тысяч (было 3 000 рублей).
Далее, ущерб материальный - если есть порча вещей (доказано еще со свидетелями, и есть чеки) или физический вред. Там, все что можно назвать с моральной точки зрения - мало вреда здоровью. К, примеру, если в результате нападения порезано лицо у девушки, или стойкая хромота после травмы - это малый вред, и суммы тут тоже очень маленькие. Хотя суммы на лечение у пластического хирурга будут не малые и т.д.
У нас жертвы ДТП получают такие маленькие суммы от виновника, если еще нервов хватит судиться.

Плюс, к сведению:
1. В нашей стране официально застрахованными считаются только работники скорой помощи, так как на них чаще всего бывают нападения.
2. Если на сотрудника напали на рабочем месте, в больнице, то теоретически это надо расценивать как травма полученная на работе, то есть страховой случай, и оформлено это должно быть как несчастный случай на производстве, с актами и т.д.
И, чтобы получить по закону, надо лечиться только в государственной больнице, иначе потеряешь право на "несчастный случай", никаких платных клиник и платных услуг. Больнице это не выгодно. Почти все случаи замалчиваются.

[Сергей Л.]

У нас жертвы ДТП получают такие маленькие суммы от виновника, если еще нервов хватит судиться.

По ДТП другая статья - там ещё страховка покрывает. А моральный ущерб - дороже судиться выйдет - время, которое на это уйдёт, дороже.

[bmv]

По ДТП другая статья - там ещё страховка покрывает

Я про человека, а не машину.
Ничего приличного она не покрывает. Зубы-имплантанты, пластику, ортопедическое лечение, нормальные суставы и прочее все покупают за свои кровные. Да и лекарства потом дороже стоят.

[Sockeye]

Ну ладно. Я не собираюсь учить кого-то как им устраивать работу в их доме.

Естественно служба безопасности нужна. Вопрос как это устроить с наименьшим вредом для всех участвующих.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Sockeye здравствуйте,очень хочется с вами познакомится и пообщаться! Вы работаете с ЭКМО? Как у вас организована работа с аппаратом и с пациентом? Отдельно сестра выделяется на такого больного? Я работаю в детстве и часто дети на ЭКМО и на искусственной почке. Опишите рабочий день с таким одним ребенком. Как часто вы газы берете, АСТ, какую документацию ведете, какие параметры записываете в листах наблюдения. Если не трудно, очень прошу опишите как вы берете газы крови и какие используюте комбитрансы, как при взятии сохранить максимально стерильность. Очень Жду ответа и буду очень благодарна за подробный ответ.

Я не работаю с детьми и экмо.

CRRT знаю хорошо, и призму и аквариус. Могу ответить на вопросы.

Есть артериальный катетер. С него и берем. Там все просто в общем. Хотя мне стыдно признаться я даже не знаю что такое комбитранс. (Ага. Я понимаю речь идет о трансдюсерах. Правильно?)

А вообще, черкните модератору что б это отпосковали отдельной темой в реанимации. Так будет проще.

[Сергей Л.]

Вопрос как это устроить с наименьшим вредом для всех участвующих.

Это самый сложный вопрос. ИМХО, пока все больничные палаты не станут одноместными, и пока с учетом этого в больницах не будет достаточно персонала, об этом можно даже не говорить.

Единственное, что следовало бы искоренить - это явно параноидальные пропускные режимы, например, когда посетителей вообще не пускают без пропуска от врача в обычные хирургические отделения.

[Sockeye]

Единственное, что следовало бы искоренить - это явно параноидальные пропускные режимы, например, когда посетителей вообще не пускают без пропуска от врача в обычные хирургические отделения.

Это вообще беда. Согласен.

Смотрите, практически все что вы ребята перечислили как особенности национальной безопасности в больницах есть в той или иной стеени везде в мире. У нас все так же, пьяные индейцы или аборикены с компаниями и мильон посетителей. Мы в реанимацию пускаем официально двух человек зараз. Если я вижу что и больше не будет никому мешать то я своей властью пускаю чтока скока считаю нужным. Умирающим больным мы фактически снимаем все ограничения для семей. Но и как правило стараемся перести их в отдельную комнату, что б никому не мешали.
Если меня просят врачи не пускать поситителей в отделеление вообще на время обхода типа, то я вежливо объясняю что я не воспитательница детского сада и не мальчик на посылках. Если им мешают поситители, то пусть выставляют их сами. Но, с другой стороны, семью сидящую у соседней койки рядом с дискуссией на обходе, я да попрошу пойти попить кофе пока доктора не закончат. Потоу как нефига им слушать то что им знать про других пациентов не надо.

Если есть хулиганство или угрозы, то зовем безопасность и полицию. Они очень в темпе прилетают когда надо. Все тоже самое везде.

Бандюки достреливающие друг друга случаются в любой больнице. Тока на моей памяти таких случаем было два. Их никакими обычными методами не остановишь.

Короче, на мой взгляд можно и нужно делать нашу работой прозрачной для обывателей. И начинать нужно с себя.

[Romashka]

У нас, наверное, единственный стационар, где в будние дни посещения разрешены не только в вечерние часы (с 16 до 19), но и в утренние (с 9 до 14), окромя тихого часа с 14 до 16. Это ужасно: с утра говоришь пациенту взять с собой полотенце, чтобы пойти на УЗИ, а он пререкается, что к нему сейчас жена придет с апельсинами и на УЗИ он намеревается идти не раньше 12. Или приходишь в палату фолей ставить, чтобы человека на операцию подать с утречка, а у соседей по палате родственники противоположенного пола, недовольные тем, что их выставляют. Зачем вообще разрешать посещения не сугубо тяжелых пациентов, требующих ухода, в утренние часы, когда и обход, и операции, и капельницы, и антибиотики, и исследования я прочими назначения и полное отделение родственников под ногами путается.

[LaMa]

Romashka, и больные тоже, достали, болеют тут...

[Сергей Л.]

Зачем вообще разрешать посещения не сугубо тяжелых пациентов, требующих ухода, в утренние часы, когда и обход, и операции, и капельницы, и антибиотики, и исследования я прочими назначения и полное отделение родственников под ногами путается.

Я раньше тоже думал, что это вредно... до того момента, пока у меня в больнице, в которой в хирургию так просто не попадёшь, не умер отец. Теперь у меня диаметрально противоположное мнение.