СанэпидрежимАзопирамовая проба - есть вопросы)

Нормы, правила, требования санитарно-эпидемиологического режима

Модератор: anestezistca

Аватара пользователя
Малыхина Евгения
Новичок
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26.03.2014
Откуда: Россия, Краснодар
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Малыхина Евгения » 10 май 2014, 15:12

Всем, Здравствуйте! Прошу помощи

не хочу повторяться, но.... работая в частной клинике многоразовый инструмент используется в нескольких кабинетах, в некоторых установлены емкости для дезинфекции использованного инструментария... работает две медсестры в день. Выделена комната для дезинфекции и стерилизации инструментов( только автоклавируем, индивидуально упакованный инструментарий) . включение автоклава, как и обработка инструментов производится несколько в день ( единственное добилась, чтоб этим занималась только одна медсестра из смены) .... Можно ли считать выделенное помещение ЦСО и заполнять журнал учета качества предстерилизационной обработки только в конце смены с выведением общего количества инструментария? Кроме обработки медперсонал выполняет много другой работы в клинике ( не хочется отнимать много времени на писанину)

Реклама
Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Romashka » 10 май 2014, 15:21

Малыхина Евгения:Можно ли считать выделенное помещение ЦСО и заполнять журнал учета качества предстерилизационной обработки только в конце смены с выведением общего количества инструментария?
Азопирамовой пробе подвергаются инструменты из каждой партии уходящей на стерилизацию инструментов. и, как Вы знаете, если она окажется положительной хотя бы по 1-му инструменту, повторной обработке подлежит вся партия.
Вы уверены, что в конце смены, при многоразовой загрузке автоклава, медсестра будет помнить сколько инструментов какого вида она подвергала обработке? А если проверка нагрянет в разгар рабочего дня, когда автоклав работает, а журнал ПСО не заполнен? Надо все делать правильно и вовремя...

Аватара пользователя
Малыхина Евгения
Новичок
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26.03.2014
Откуда: Россия, Краснодар
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Малыхина Евгения » 10 май 2014, 15:33

Я согласна с этим, но согласно СанПина 2.1.3.2630-10 П.8.3.13 Контролю качества подлежат В стерилизационной 1% от каждого наименования, обработанных за СМЕНУ изделий. Понятно, что перед каждой загрузкой необходимо провести контроль, а как же в ЦСО, ведь они тоже не одномоментно получают и соответственно стерилизуют инструментарий. Как с этим быть?

Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Romashka » 10 май 2014, 15:53

Малыхина Евгения:1% от каждого наименования, обработанных за СМЕНУ изделий
Контролю подлежит: в ЦС - 1% от каждого наименования изделий, обработанных за смену, в отделениях - 1% одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее 3 единиц.

Аватара пользователя
Малыхина Евгения
Новичок
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26.03.2014
Откуда: Россия, Краснодар
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Малыхина Евгения » 10 май 2014, 15:56

значит ли это, что наличие одной зоны и одного специалиста по стерилизации -- Все это не может сойти за ЦСО, а является децентрализованной обработкой и стерилизацией?

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение anestezistca » 10 май 2014, 18:14

Если дезинфекция происходит в разных кабинетах - это децентрализованная обработка.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
2.12 Предстерилизационную очистку изделий осуществляют после дезинфекции или при совмещении с дезинфекцией в одном процессе (в зависимости от применяемого средства): ручным или механизированным (в соответствии с инструкцией по эксплуатации, прилагаемой к конкретному оборудованию) способами.
Предстерилизационную очистку изделий проводят в централизованных стерилизационных, при отсутствии централизованных стерилизационных этот этап обработки осуществляют в отделениях лечебных организаций.
2.13 Качество предстерилизационной очистки изделий оценивают путем постановки азопирамовой или амидопириновой проб на наличие остаточных количеств крови, а также путем постановки фенолфталеиновой пробы на наличие остаточных количеств щелочных компонентов моющих средств (только в случаях применения средств, рабочие растворы которых имеют рН более 8,5) в соответствии с действующими методическими документами и инструкциями по применению конкретных средств.
2.14 Контроль качества предстерилизационной очистки проводят ежедневно. Контролю подлежат: в стерилизационной - 1% от каждого наименования изделий, обработанных за смену; при децентрализованной обработке - 1% одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц. Результаты контроля регистрируют в журнале.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Аватара пользователя
Shilo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10.06.2013
В медицине с: 2007
Должность: старшая медсестра
Откуда: Санкт Петербург
Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Shilo » 20 апр 2015, 12:10

добрый день! уважаемые коллеги, кто работает с термодезинфекторами, мы проводили тест азопирамом, и получилось что независимо от того есть остаток крови , или нет после воздействия высоких t , азопирам не реагирует....как быть?
у кого есть МУ по термодезинфекторам? закрались сомнения , т.к. при работе используются моющие ср-ва и ополаскивающие, достаточно ли этого при вирусах гепатитов и ВИЧ инф? Спасибо за помощь.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение anestezistca » 05 июн 2015, 22:19

2.14 Контроль качества предстерилизационной очистки проводят ежедневно. Контролю подлежат: в стерилизационной - 1% от каждого наименования изделий, обработанных за смену; при децентрализованной обработке - 1% одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц. Результаты контроля регистрируют в журнале.
Хочу услышать мнение коллег.При децентрализованной обработке инструментов, например, в перевязочном кабинете, как правильно проводить азопирамовую пробу:
- азопирамовую пробу надо проводить непосредственно после каждой обработанной партии (например:10 перевязок в день, 10 использованных наборов,соответственно 10 раз проводим пробу и 10 раз записываем в журнал;
- можно поставить азопирамовую пробу в конце дня на все обработанные инструменты, тогда сколько записей в журнале должно быть: одна или столько,сколько партий было обработано (10 партий- 10 записей).
- можно копить инструменты в емкости с дез. р-ром, выдержать экспозицию,после последнего погружения и все инструменты провести как одну партию, соответственно и запись будет одна в журнале.
Число обработанных инструментов при этом будет разное. Например, если в каждом индивидуальном наборе было по 1 пинцету, каждый набор- это отдельная партия, то пробу надо поставить на 10 пинцетов в итоге (1% одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц, а так как пинцет в единственном числе...). Если же все отработанные наборы считать за 1 партию - то пробу надо будет поставить лишь на 3 пинцета...
Где истина?
В гинекологии у нас есть малая операционная, где в день до 20 операций (аборты, выскабливания, гистероскопии) в день. Экспозиция у рабочего раствора 30 минут, операции идут потоком... Старшая м/с считает, что 20 раз провести азопирамовую пробу и сделать запись в журнале не реально...
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 30.04.2010
Должность: Зам. гл. врача по работе со средним и младшим медперсоналом мед центра ДВФУ
Откуда: Владивосток
Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Ж.В. » 05 июн 2015, 23:30

Shilo: уважаемые коллеги, кто работает с термодезинфекторами,
Вы имеете ввиду моечно-дезинфицирующие машины?
anestezistca
Если же все отработанные наборы считать за 1 партию - то пробу надо будет поставить лишь на 3 пинцета...
Я бы считала что так.
Если операции идут потоком и некому инструмент достать из дезинфекции через 30 минут, то он все равно накапливается и потом обрабатывается одновременно.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение anestezistca » 06 июн 2015, 10:33

Вы считаете,что если инструменты погружены в 9.00, то они могут находится в дез. растворе до конца рабочего дня, чтобы засчитать все отработанные инструменты за одну партию?
Я думаю, что если обработали одновременно какое-то кол-во инструментов,то на них надо поставить азопирамовую пробу (не знаю только сразу или можно накопить к концу рабочего дня, но поставить пробу на каждую отработанную партию отдельно, с соответствующими записями в журнале) и одной записи в журнале в день мало. Если все инструменты в день провести как одну партию,и не дай бог проба будет положительной, то придется все использованные инструменты обрабатывать заново - это очень большое кол-во. А если ставить пробу на небольшую партию и проба будет положительной, то обработать надо только небольшую партию.

Отправлено спустя 17 минут 21 секунду:
У нас в отделении ортопедии перевязочная сестра фиксирует в своем журнале 8 перевязок-это примерно выходит 1 перевязка в 40 минут из расчета ее рабочего времени. Экспозиция в рабочем растворе у нее 30 минут (работаем ЧАСами)- о накоплении всех отработанных инструментов за смену речи идти не может, так как времени у нее получается хватает. Одной записи в журнале контроля качестве ПСО, на мой взгляд, мало.
Еще вопрос: в течение какого времени все-таки можно копить инструменты в дез. растворе. Например, если взять минимальную концентрацию по инструкции к дез. средству с экспозицией в час, и накапливать инструменты погруженными в раствор к концу рабочего дня.... Получится, что первую партию инструментов погрузили часов в 9.30-10.00, а вынули - часов в 15.00
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Санэпидрежим»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость