СанэпидрежимАзопирамовая проба - есть вопросы)

Нормы, правила, требования санитарно-эпидемиологического режима

Модератор: anestezistca

Автор темы
Майкл
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19.10.2010
Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
Откуда: Москва
Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Майкл » 07 фев 2014, 10:34

Здрасьте, заранее благодарю за советы и ответы)
Два вопроса:
1. У нас в оперблоке часть инструментов мы стерилизуем сами, не отправляя в цсо (в основном то что можно простерилизовать в сухожаре (сетки с металлическими инструментами) из расчета примерно на 8 операций в день (то есть инструментов там по сути не мало). Так вот главная сестра говорит что в журнал азопирамовых проб надо писать все инструменты, обработанные за день, а затем проставлять количество взятых на пробу и по ее мнению это количество должно быть 1% от каждого наименования но не менее 3-х. Но в санпине как то нечетко написано что при децентрализованной обработке берется 1%, не менее 3-5 инстр. Я просто это понимаю как что от всех обработанных надо взять 3-5 инструментов (ну или 1%) тоесть от всех, а не переписывать каждое наименование.
2. В журнале контроля качества ПСО есть графа - наименование раствора - что в нее нужно писать? тот раствор в котором проходила очистка, или азопирам? - главная считает что азопирам, что мне кажется какой то ересью.
Извиняюсь за орфографию и стилистику)

Реклама
Аватара пользователя
Специалист
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 31.08.2011
Должность: м/с
Откуда: Дальний Восток
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Специалист » 07 фев 2014, 12:17

1. Что написано в СанПиН 2.1.3.2630-10 - 2.14 Контроль качества предстерилизационной очистки проводят ежедневно. Контролю подлежат: в стерилизационной - 1% от каждого наименования изделий, обработанных за смену; при децентрализованной обработке - 1% одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц. Результаты контроля регистрируют в журнале. Все достаточно четко, так что Ваша гл.м/с права.
2. Пишем раствор азопирама т.к есть еще и фенолфталеиновая проба, а кто то может и еще какую пробу использует.Ваша гл.м/с права.

Автор темы
Майкл
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19.10.2010
Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
Откуда: Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Майкл » 07 фев 2014, 12:33

"Контролю подлежат: в стерилизационной - 1% от каждого наименования изделий, обработанных за смену; при децентрализованной обработке - 1% одновременно обработанных изделий каждого наименования, но не менее трех единиц. Результаты контроля регистрируют в журнале. " - в чем тогда разница между тем и тем?
По поводу того что пробы разные согласен. Я просто думал указывать надо именно раствор которым проводили ПСО чтобы как раз и определять нужна ли еще и фенолфталеиновая проба (при pH больше 8,5).
А по поводу откуда вапще возник вопрос - работаю в травме и вот на коленный протез есть допустим 8 контейнеров инструментов (почти все они в единичном экземпляре с оригинальным "наименованием") - и что все их перечислять так еще и каждому пробу ставить только потому что они в единичном экзмепляре? Слабо себе все это в реальности представляю если под каждую металлоконструкцию каждая фирма делает свой оргинальный инструмент... коего может быть по 200 наименований на операцию.. А операций в день может быть много.

по 200 канеш загнул но по 50 точно)

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Собственно вопрос то в чем. Как я понимаю у нас "децентрализованная обработка" и в итоге если мы помыли 100 инструментов (наименований 30) - пробу надо ставить только на три? или на 1% от каждого из 30?

Аватара пользователя
Водяной из болота
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10.11.2009
В медицине с: 1984
Должность: Медбрат - анестезист
Откуда: Владивосток
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Водяной из болота » 07 фев 2014, 14:10

Майкл:Собственно вопрос то в чем. Как я понимаю у нас "децентрализованная обработка" и в итоге если мы помыли 100 инструментов (наименований 30) - пробу надо ставить только на три? или на 1% от каждого из 30?
Не менее 3-х инструментов одного наименования. Следовательно из 100 инструментов и 30 наименований: 30х3=90

Аватара пользователя
cug1
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 22.03.2012
В медицине с: 1982
Должность: фельдшер-лаборант
Откуда: Пермский край
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение cug1 » 07 фев 2014, 14:15

По поводу какой раствор писать,ваша главная не права,в первой графе пишем каким методом проводили ПСО,мы проводим совмещенную обработку и записываем-химический,ручной,совмещенный,вторая графа-препарат которым обрабатывали,а не азопирам! Например 1% клиндезин-экстра и время обработки -с 10 ч.30 мин. до 11 ч.А в следуэщей строке переписываем инструмент ,который обрабатывали-капилляры,пробирки,пинцеты,стаканы и т.д.,дальше строка-количество проб,у меня например пинцетов всего 2-2 и пишу,стакан 1-1 и пишу,а капилляров много,там 3% считаю,ну примерно...Наша старшая раньше тоже в первых графах нам велела писать как у вас,ср-во -азопирам,но проверка роспотребнадзора указала на это и мы все исправили,а до этого не могли ей доказать,что не верно её утверждение было

Аватара пользователя
Специалист
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 31.08.2011
Должность: м/с
Откуда: Дальний Восток
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Специалист » 07 фев 2014, 14:57

Специалист:2. Пишем раствор азопирама т.к есть еще и фенолфталеиновая проба, а кто то может и еще какую пробу использует.Ваша гл.м/с права.
Чуть не ввела в заблуждение ), cug1 Вам все ответил(а) ,у нас так же отмечают. Месяц совмещения должности сказывается на меня отрицательно.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение anestezistca » 07 фев 2014, 21:02

Правильно писать в графе наименование раствора - то дез. средство, которым проводилась обработка.
Ведь перед этой графой идет графа "вид обработки". Вот и получим в итоге: вид обработки - ручной (например), применяемое средство - диадез
или у кого какое.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Автор темы
Майкл
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19.10.2010
Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
Откуда: Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение Майкл » 08 фев 2014, 10:58

Я все равно тогда не понимаю в чем разница между децентрализованной и централизованной обработкой. Кроме слово "одномоментно" разницы нет никакой. А по сути будет одно и тоже. Что 5 раз написать в день, что один раз за день. И кстати журнал должен называться "учета азопирамовых проб" или "контроля качества ПСО"?. И надо ли писать время экспозиции, если как я понимаю на чистоту это никак не влияет....?
Ну как донести до главной что писать надо название дезраствора, на что можно ссылаться кроме логики и здравого смысла?

Аватара пользователя
cug1
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 22.03.2012
В медицине с: 1982
Должность: фельдшер-лаборант
Откуда: Пермский край
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение cug1 » 08 фев 2014, 11:23

Майкл, а пока ей свыше не навешают люлей,то она не поймет,как и наша старшая,мы не могли доказать своей,даже помощник эпидемиолога.Журнал "Контроль качества ПСО" ,а не азопирамовых проб.Они есть Винаровские стандартные,в инете поищите и образец себе сделайте,у нас стандартных нет,от руки тетрадь простая разграфлена.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: Азопирамовая проба - есть вопросы)

Сообщение anestezistca » 08 фев 2014, 11:24

Разница в том, что при децентрализованной обработке будет больше записей в журнале, так как обрабатывать приходится несколько партий инструментов в день, а при централизованной обработке - сразу несколько партий в "один присест".
При децентрализованной обработке в каждой операционной свой журнал, так как обработка происходит на месте, а в ЦСО - всего 1. В ЦСО собрали десять наборов , в каждом, например, по 10 кохеров и т д, итого вышло 100 кохеров и обработали, в итоге проба будет поставлена на 3 кохера, а при децентрализованной - на 30 кохеров.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Санэпидрежим»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя