Функциональная диагностикаСтандарты в функциональной диагностики

Аватара пользователя
Автор темы
Сеньорита
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15.08.2012
В медицине с: 1994
Должность: стРашная медицинская сестра
Откуда: М.О
Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Сеньорита » 20 авг 2012, 11:09

Прошу помощи у коллег кто работает по стандартам, нужно проведение орто статической пробы и гипервентиляционной пробы именно в ЭКГ и именно как того требуют стандарты, заранее спасибо.
Проявляя милосердие, нужно придерживаться главного принципа: помогай тому, кто способен помочь себе и сам.

Реклама
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение bmv » 20 авг 2012, 13:17

Лучшая информация всегда в книгах.
Как человек, который пытается поменять профиль работы с рентгенологии на функциональную диагностику советую почитать книгу:

Функциональная диагностика. ЭКГ.Реография.Спирография.
И.В.Смирнова, А.М.Старшов.
Серия :Профессиональная медицина.
Издательство: Эксмо, Москва, 2008 год.

Там очень удобно все собрано.
Вложения
1000883550.jpg
1000883550.jpg (65.71 КБ) 4627 просмотров

Аватара пользователя
Марина19
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18.12.2011
В медицине с: 1983
Должность: инструктор по гигиеническому воспитанию, фельдшер.
Откуда: Тюмень
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Марина19 » 20 авг 2012, 13:36

Дело в том, что стандарты в регионах, могут отличаться. Книги здесь не всегда помощники.

Аватара пользователя
Автор темы
Сеньорита
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15.08.2012
В медицине с: 1994
Должность: стРашная медицинская сестра
Откуда: М.О
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Сеньорита » 20 авг 2012, 13:49

Мариночка, дело в том, что стандарты везде по России одинаковые, я знаю как проводятся все пробы, но, что именно требуют от пациентов которые идут по стандартам нам не озвучили, вот приходиться самим додумывать, дело в том, что мы не делаем орто пробы, вернее делает мед. сестра в детской поликлинике с нагрузкой, я так поняла, что по стандартам нагрузка не нужна, и гипервентиляционные пробы мы не делаем, не было надобности, вот в чём вопрос то, что я хотела узнать как в других местах их делают именно, что требуют то от этих проб, если нет, будем делать стандартно.
Проявляя милосердие, нужно придерживаться главного принципа: помогай тому, кто способен помочь себе и сам.

Аватара пользователя
Марина19
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18.12.2011
В медицине с: 1983
Должность: инструктор по гигиеническому воспитанию, фельдшер.
Откуда: Тюмень
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Марина19 » 20 авг 2012, 14:13

У нас в поликлинике их не делают. Но и стандартов нет. Сестра каб.ЭКГ- сделала большие глаза, когда я об этом спросила.

bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение bmv » 20 авг 2012, 14:45

Сеньорита,
Сеньорита:что стандарты везде по России одинаковые,
Это верно.

Я думаю надо делать, но предварительно надо чтобы врачи при направлении писали (с пробами).
Обоснование моей логике: в маленьких поликлиниках, мало профессионалов, а поток большой; поэтому делают минимум, и для перестраховки посылают в диагностические центры, там делают с пробами всегда. Во всех серьезных заведениях всегда делают с пробами, там это даже не обсуждается.
Единственный нюанс, при всех пробах, это врач должен быть в шаговой доступности, ведь пробы - это в нашей стране врачебная работа, плюс аптечки первой помощи.
Смотреть, кому надо делать с пробами или нет, это стандарты ОМС, национальные руководства (по системам и органам). Вот к примеру, бронхиальная астма -там с пробами, а обследование по диспансеризации работников - без.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Когда я была на курсах специализации по функциональной диагностике, нас учили:
кабинет ЭКГ - без проб, если заранее не написано в карточке с пробами (обычно отдельно записывают, или делают в отдельное время).
РЭГ, ЭЭГ - там все по полной, с пробами, но и там везде врач сидит где-то за столиком в уголке, или в соседней комнате. (Вся работа заранее согласована между врачами и медсестрами).
ФВД - все с пробами
велоэргометрия - делает врач, но медсестра всегда рядом (как и дефебрилятор)

Добавлено спустя 17 минут 28 секунд:
А еще есть вот этот сайт, может на нем есть ответы

http://www.rasfd.com/index.php?categoryID=12

Аватара пользователя
Автор темы
Сеньорита
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15.08.2012
В медицине с: 1994
Должность: стРашная медицинская сестра
Откуда: М.О
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Сеньорита » 20 авг 2012, 14:56

девочки, вы меня не поняли, я говорю о пациентах которые идут по Мед стандартам, это особая категория пациентов кусочек стандарта представляю:

Стандарт медицинской помощи больным эссенциальной первичной артериальной гипертензией
(при оказании специализированной помощи)


А08.05.006 Соотношение лейкоцитов в крови (подсчет формулы крови) 1 1
А09.05.003 Исследование уровня общего гемоглобина в крови 1 1
А12.05.001 Исследование оседания эритроцитов 1 1
А08.05.003 Исследование уровня эритроцитов в крови 1 1
А08.05.008 Исследование уровня ретикулоцитов в крови 0,5 1
А08.05.010 Определение среднего содержания и средней концентрации гемоглобина в эритроцитах 0,5 1
А04.12.003 Ультразвуковая допплерография аорты 0,01 1
А04.12.005 Дуплексное сканирование артерий 0,01 1
А05.10.004 Холтеровское мониторирование 0,01 1
А06.09.008 Рентгенография легких 0,01 1
А06.10.002 Рентгенография сердца в трех проекциях 0,01 1
А06.31.006 Описание интерпретация рентгенографических изображений 0,02 1
А09.05.009 Исследование уровня С-реактивного белка в крови 0,5 1
А09.05.017 Исследование уровня мочевины в крови 0,5 1
А11.05.001 Взятие крови из пальца 1 1
А12.09.004 Гипервентиляционная, ортостатическая пробы 0,01 1
А12.12.004 Суточное мониторирование артериального давления 0,01 1
А12.28.002 Исследование функции нефронов (клиренс) 0,01 1
А04.28.001 Ультразвуковое исследование почек 0,1 1
Проявляя милосердие, нужно придерживаться главного принципа: помогай тому, кто способен помочь себе и сам.

bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение bmv » 20 авг 2012, 16:38

Я вообще то их и имела ввиду.
Как вы там сами написали, в стандарте включаются неполные цифры - 0.1; 0.8.....
Это значит, что на 10 больных с таким диагнозом нужно сделать 1 исследование, 8 исследований; по показаниям.
У нас таким больным врач (стационарный), при поступлении спрашивает весь анамнез, когда последний раз делали.
Если есть условно сказать аритмия (по ЭКГ) то почти всегда назначаются функциональные пробы, но:
Врач терапевт пишет направления: ЭКГ, ЭКГ с пробами (и указывает какие). ЭКГ просто делается сразу, а на пробы записывают заранее, по графику (отдельная очередь) и к этому же времени в кабинет функциональной диагностики приходит терапевт. Он присутствует.

У нас гипервентиляцией и ортостатической пробой не заморачиваются, их заменяют:
РЭГ (сосуды шеи), там медсестра поворачивает голову, если есть нарушения кровообращения в каком либо отведении головы, то зачем ортостатическая проба?
А гипервентиляцию заменяют велоэргометрией и ФВД.
Ну и всем почти суточное АД и ЭКГ. Все вроде довольны.

Аватара пользователя
Марина19
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18.12.2011
В медицине с: 1983
Должность: инструктор по гигиеническому воспитанию, фельдшер.
Откуда: Тюмень
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Марина19 » 20 авг 2012, 20:33

Вот накопала куски регионального стандарта. Сравните. Интересно знать отличаются или нет от ваших.
Вложения
Рег Станд- АВ-блокада 2-3-специализ.doc
(161.5 КБ) 676 скачиваний
АПП МЗ стенокардия.doc
(73 КБ) 373 скачивания
АПП МЗ острый инфаркт миокарда.doc
(46.5 КБ) 356 скачиваний

Аватара пользователя
Автор темы
Сеньорита
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15.08.2012
В медицине с: 1994
Должность: стРашная медицинская сестра
Откуда: М.О
Re: Стандарты в функциональной диагностики

Сообщение Сеньорита » 20 авг 2012, 22:28

Вот вот, что я и хотела узнать, и всё это проходит нормально, я так поняла? Претензий нет?
Ну РЭГ это заменитель не ортостатической пробы, а УЗДГ сосудов шеи, у нас с этим всё хорошо, на потоке, так что ортостатическую пробу вряд ли заменишь. Насчёт гипервентиляции, ФВД , не думаю, что заменит гипервентиляционную пробу, ВЭМ смысл делать если нет подозрений на стенокардию и пр, нет тут всё таки будет проще именно сделать ортостатическую пробу и гипервентиляцию, на каждое заболевание свой чётки стандарт, мы пока начали работать го гипертониям и наджелудочковым тахикардиям, короче, как первый карты пройдут, всё потом отпишу, что да как. А насчёт врачей, у нас своих аж 4 и все с сертификатами кардиологов или терапевтов, так, что мы не привлекаем с отделений врачей, только в крайних случаях если идёт сложный, спорный пациент на ВЭМ.

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:
Я не знаю работают ли поликлиники по стандартам, меня больше стационар интересует.
Проявляя милосердие, нужно придерживаться главного принципа: помогай тому, кто способен помочь себе и сам.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Функциональная диагностика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость