Реанимацияотношения с лабораторией

Аватара пользователя
Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 7303
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
отношения с лабораторией

Сообщение anestezistca » 23 июл 2010, 18:15

в последнее время у нас стали портиться отношения с экспресс лабораторией. Проблема состоимт в том, что сестры и лаборанты никак не могут договориться кто должен производить забор крови и доставлять ее в лабораторию (речь идет об общем анализе крови и тройке). Раньше кровь брали из пальца лаборанты. теперь им поставили аппарат, который работает с венозной кровью (старый аппарат тоже работает), получается, что забор должны производить реанимационные сестры, но для них это дополнительная нагрузка, ведь кровь надо не только набрать, но отнести в лабораторию, а она находится на 1 этаже, реанимация - на 7-м. Одно время сестры договаривались с лаборантами, что мы наберем, а вы заберете, а теперь договор потерял силу.... Мои сестры возмущаются: теперь лаборанты вообще не работают? Что им остается - ВСК, КЩС, сахар, моча? Заведующая лабораторией, настаивает на том, что лаборанты должны делать кровь, а не собирать ее. Вообще лаборанты обнаглели до такой степени, что перестали вовремя приходить, мотивация - у них еще кардио БИТ, нейро БИТ, тер БИТ, хотя раньше они обслуживали в 1 очередь хирургическую реанимцию, а потом все БИТы. Из браунюли кровь не всегда можно набрать, приходится вену лишний раз колоть. Да и по времени они стали делать анализы дольше.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Реклама
Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение LadyS » 23 июл 2010, 20:15

Мы из браунюли вообще кровь не берем. Лаборатория гемолиз в 100% пришлет.
Все эти разборки и у нас были. Сейчас кровь у нас носят санитарки. Если только один общий, то зовем лаборантку, и пусть попробует не придти. Если лаборантка все равно мимо идет, то она может зайти и сама забрать пробирки. Главное-не ругаться, а спокойно с ними договариваться. Большую роль играют и личные отношения между м\с и лаборантками.

Аватара пользователя
Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 7303
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение anestezistca » 23 июл 2010, 20:32

Вот с некоторыми удается договориться, а другие жалуются своей заведующей, та, главной сестре и эпидемиологу, а те мне высказывают. У нас на реанимацию и так много чего повесили: кабинет переливания кови в ночное время и выходные, поставили аппарат экстрокарпоральной коррекции гомеостаза и за ним следят сестры реанимации, теперь еще и общий анализ крови и тройку за лабораторию брать приходится - дополнительная нагрузка на сестер. У нас больные лежат хиургические, им по несколько раз в сутки тройку назначают, так чтож теперь несколько раз вену колоть, если подключички нет? Договориться пока не удается, у них очень категоричная заведующая и главная сестра на ее стороне. А если брать то из вены, то из пальца (например, утром берут м/с биохимию и заодно общий анализ, а потом лаборантка в течение суток приходит и из пальца берет), то результаты разные получаются - врачи претензии лаборатории предъявляют.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение LadyS » 23 июл 2010, 20:51

Когда из вены и из пальца получается разный анализ, значит, должна лаборатория ходить брать. Колоть вену ради тех анализов, которые можно из пальца взять у нас никто не будет. На этот счет мы упираемся как бараны. Если по-любому из вены что-то брать, тогда да, заодно возьмем для лаборатории. А если из вены ничего не надо, то даже вопрос не стоит кто будет брать. Для лаборантов мы колем вену только в одном случае- если у больного такие пальцы, из которых невозможно взять кровь лаборантке. Бывает такое, если б-ной тяжелый, отеки и тд.. Об этих всех тонкостях должны договариваться заведующие между собой. Когда в лаборатории появилась новая заведующая, то все пошло наперекосят. Она завела какие-то новые правила..В общем, пока притерлись много нервов потратили.

bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2689
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение bmv » 24 июл 2010, 22:30

Медсестры реанимаций, к сожалению это наши реалии. Лаборанты лабораторий не имеют право брать анализы самостоятельно, так как у них нет сертификата "сестринское дело", это не входит в их должностные обязанности. Это полностью другая подготовка, это только технический персонал, который работает с биологическим материалом и сложной диагностической аппаратурой. Ведь если Вы захотите перейти в лабораторию, вас не возьмут, вы будете должны либо заново пойти учиться в медучилище или пройти 1-годичный курс переобучения и получить второй диплом. Для забора крови они должны держать медсестру в штате с сертификатом "сестринское дело", да еще в ночное время. По советской привычке лаборанты брали сами анализы, как и принимали на работу в лаборатории медсестер, но теперь их увольняют или заставляют заново переучиваться. Лаборатории тоже проверяет прокуратура. Возможно им в скором времени запретят и брать кровь из пальца. Эти новые правила были введены давно, как и сертификаты специалиста. Теперь все решает сертификат специалиста. Доставка материала в лабораторию возлагается на отделение, требуйте санитарку. В дальнейшем разграничения будут еще больше.
К тому же лаборанты лабораторий(врачи лабораторий), рентгенлаборанты (врачи рентгенологи) и многие другие специальности наших больниц отнесены к лицам, которые непосредственно с больными не работают, и из средств ОМС на доплату к зарплате им идет 30%, а медсестрам отделений и врачам отделений 60%. Поэтому конфликтов будет еще больше.
Медсестры начинают свою карьеру как правило с 8 разряда, а лаборанты лабораторий (рентгенлаборанты, медсестры отделений стерилизации и т.д.) с 6 разряда (смотри старый с 2000 г справочник главной/старшей медсестры). Опять разница в 30 % зарплаты.
Так что не стоит обижаться и предъявлять претензии к лабораториям. У каждого свои должностные обязанности. (У них еще может быть записано в трудовом договоре и должностных обязанностях, что им вообще запрещено покидать свое рабочее место - лабораторию. Такое тоже встречается.) Постарайтесь мирно договариваться.

Аватара пользователя
Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 7303
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение anestezistca » 24 июл 2010, 22:38

Вот только когда я училась на м/с в училище, меня почему-то тне научили брать анализы из пальца? Раньше лаборанты приходили и брали общий анализ, тройку, КЩС, ВСК из пальца. М/С этому не учат!!! М/с берет кровь из вены на биохимию, коагулограмму, ВИЧ-инфекцию, группу крови и резус и т.д. У леборантов больных нет и они не должны покидать рабочее место, а реанимациооные сестры, имея тяжелых аппаратных больных могут?
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2689
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение bmv » 24 июл 2010, 23:08

Не надо так агрессивно высказываться. У каждого свои должностные обязанности. И реанимационные сестры не могут покидать свое рабочее место, поэтому требуйте в штат санитарку. Еще раз повторяю, теперь все решается сертификатом специалиста. Все работают согласно должностным инструкция. Лаборант лаборатории это технический персонал. Для того чтобы они могли самостоятельно брать анализы крови они должны в штатное расписание лаборатории ввести должности медицинских сестер, составить и утвердить круглосуточный график. Это утверждает заведующий лабораторией, который тоже руководствуется приказами о штатном расписании. Все решает главный врач больницы. Если он хочет и есть средства, то он может ввести должность медсестры в лабораторию.

Примерная инструкция лаборанта:
Лаборант медицинского учреждения

Примерная форма

УТВЕРЖДАЮ

___________________________________ (инициалы, фамилия)
(наименование организации, ________________________
предприятия и т.п., его (директор или иное
организационно-правовая форма) должностное лицо,
уполномоченное
утверждать должностную
инструкцию)
" " ____________ 20__г.

м.п.

Должностная инструкция
лаборанта медицинского учреждения
______________________________________________
(наименование организации, предприятия и т.п.)

" " ______________ 20__г. N_________

Настоящая должностная инструкция разработана и утверждена на
основании трудового договора с __________________________________________
(наименование должности лица, на которого
______________________________________________________ и в соответствии с
составлена настоящая должностная инструкция)
положениями Трудового кодекса Российской Федерации и иных нормативных
актов, регулирующих трудовые правоотношения в Российской Федерации.

1. Общие положения

1.1. Лаборант медицинского учреждения относится к категории
специалистов.
1.2. На должность лаборанта назначается лицо, имеющее среднее
профессиональное образование по специальности "Лабораторное дело" без
предъявления требований к стажу работы или начальное профессиональное
образование и стаж работы по специальности не менее 2 лет.
1.3. Назначение на должность лаборанта и освобождение от нее
производится приказом руководителя учреждения.
1.4. Лаборант должен знать:
- микробиологическую диагностику основных инфекционных заболеваний;
- основы санитарно-микробиологических исследований;
- методы общеклинических, биохимических, гематологических и
цитологических лабораторных исследований;
руководящие, нормативные и справочные материалы, касающиеся
тематики лабораторных исследований;
- лабораторное оборудование и правила его использования;
- методы санитарно-гигиенических исследований объектов внешней
среды;
- санитарно-гигиенические нормы и режим работы лаборатории;
- технику проведения лабораторных исследований с использованием
лабораторной аппаратуры;
- основы законодательства о труде;
- правила внутреннего трудового распорядка;
- правила и нормы охраны труда, техники безопасности,
производственной санитарии и противопожарной защиты;
- _________________________________________________________________.
1.5. Лаборант непосредственно подчиняется __________________________
и в своей деятельности руководствуется уставом учреждения, распоряжениями
его руководителя, своего непосредственного начальника и настоящей
должностной инструкцией.
1.6. ______________________________________________________________.

2. Должностные обязанности

Лаборант:
2.1. Проводит лабораторные исследования под руководством врача и
самостоятельно подготавливает для их проведения лабораторную аппаратуру,
реактивы, химическую посуду, питательные среды, красящие и
дезинфицирующие растворы.
2.2. Принимает и регистрирует биологический материал, поступивший на
исследование, проверяет соответствие его упаковки и времени доставки
необходимым требованиям.
2.3. Осуществляет проверку пригодности поступившего для исследования
материала, правильность оформления сопроводительной документации.
2.4. Приготавливает стандартные и рабочие растворы для градуировки
приборов, питательных сред, реактивов, красок и дезрастворов.
2.5. Проводит стерилизацию лабораторного инструмента, посуды и т.д.
2.6. Передает результаты исследований врачу.
2.7. Выполняет инструкции по технике безопасности и производственной
санитарии, противопожарной безопасности, режиму работы с возбудителями
1-4 групп патогенности, деятельности медицинского учреждения в
экстремальных условиях.
2.8. Соблюдает правила внутреннего распорядка учреждения.
2.9. Оказывает доврачебную помощь при неотложных состояниях.
2.10. _____________________________________________________________.

3. Права

Лаборант имеет право:
3.1. Получать информацию, необходимую для качественного выполнения
возложенных задач.
3.2. Вносить предложения руководству по совершенствованию
организации и проведения лабораторных исследований.
3.3. Повышать свою квалификацию, проходить аттестацию на присвоение
квалификационной категории.
3.4. Принимать участие в работе совещаний, конференций,
профессиональных медицинских ассоциаций.
3.5. ______________________________________________________________.

4. Ответственность

Лаборант несет ответственность:
4.1. За ненадлежащее исполнение или неисполнение своих должностных
обязанностей, предусмотренных настоящей должностной инструкцией, - в
пределах действующего трудового законодательства Российской Федерации.
4.2. За правонарушения, совершенные в процессе осуществления своей
деятельности, - в пределах действующего административного, уголовного и
гражданского законодательства Российской Федерации.
4.3. За причинение материального ущерба - в пределах действующего
трудового и гражданского законодательства Российской Федерации.
4.4. За ошибки при выполнении своих обязанностей, повлекших за собой
тяжкие последствия для жизни и здоровья человека (пациента), - в пределах
действующего законодательства Российской Федерации.
4.5. ______________________________________________________________.

Должностная инструкция разработана в соответствии с ________________
(наименование,
_____________________________.
номер и дата документа)


Руководитель структурного подразделения (инициалы, фамилия)
_________________________
(подпись)

" " _____________ 20__г.

СОГЛАСОВАНО:

Начальник юридического отдела

(инициалы, фамилия)
_____________________________
(подпись)

" " ________________ 20__г.

С инструкцией ознакомлен: (инициалы, фамилия)
_________________________
(подпись)

" " _____________ 20__г.


Так что забудьте о том что было раньше. Раньше не было сертификатов специалиста. К примеру, были объединенный учебник : Справочник перевязочной и операционной сестры, теперь операционные сестры не могут работать в перевязочной, так как у них теперь разные сертификаты.
Так же медсестры анестезистки и медсестры отделений реанимации имеют разные сертификаты.
Не надо злиться. Надо уважительно относиться к любой специальности. Чужая работа всегда кажется легче. Кто мешает вам пойти на годичные курсы переподготовки на лаборанта, получить второй диплом и попробовать поработать, проводя сложнейшие анализы и работая с не менее сложной аппаратурой чем у вас.

Аватара пользователя
Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 7303
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение anestezistca » 24 июл 2010, 23:34

Мне непонятно только одно: почему же в поликлинике кровь из пальца берет лаборантка? У нас есть поликлиническое отделениеи там осталось все как было раньше: процедурная берет из вены кровь, а лаборантка из пальца. Конечно, может аппараты разные - какие-то работают с венозной кровью, а какието нет. Просто на реанимационных сестер нагрузка добавляется все больше и больше.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3994
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение Безнадежный пациент » 24 июл 2010, 23:53

У каждого свои должностные обязанности
приводить в пример данные должностные инструкции не совсем корректно.Если прочитать этот документ внимательно. то можно вычитать: Примерная инструкция лаборанта(медсестры,врача...): Т.е инструкция типовая.и требует утверждения руководителя учреждения со всеми исправлениями,которые придут ему в голову,ежели конечно КЗот не против.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?

Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: отношения с лабораторией

Сообщение LadyS » 25 июл 2010, 16:12

anestezistca Так лаборанты и должны производить забор крови из пальца. Их этому в МУ учат. А м\с не учат. Мы берем только из вены. Лаборанты тоже работают с больными. Вот напр., у нас есть приказ брать анализ на группу крови и из вены(м\с берет), и из пальца(лаборантка приходит). Двойной контроль. Правда, лаборантки часто халявят и не приходят. Или назначили ВСК- это работа лаборанта, а не м\с. КЩС мы из вены берем. Точнее брали, сейчас у нас в больнице не делают этот анализ. Еще назначают гликемический профиль- тяжелым больным мы глюкометром берем, а к легким лаборантки приходят.А во многих отделениях вообще глюкометров своих нет.
Сертификат-это правильно. И должностные обязанности тоже. Вот у лаборантов и есть обязанности- производить забор крови из пальца. Пусть и выполняют.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Отношения в коллективе
    Монина Елена » 27 сен 2011, 06:43 » в форуме Медсестра - пациент
    83 Ответы
    5712 Просмотры
    Последнее сообщение Анна Д.
    02 янв 2013, 11:46
  • Отношения медсеcтры и пациента
    34 Ответы
    2748 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Л.
    26 мар 2015, 18:44
  • Отношения медсестры с младшим медперсоналом.
    Romashka » 15 авг 2010, 22:04 » в форуме Медсестра - врач
    74 Ответы
    18547 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
    04 авг 2012, 12:16

Вернуться в «Реанимация»