Дискуссионный клубКак правильно оформиться на работу?

Горячие дискуссии и опросы на разные темы, связанные с профессией медсестры

Модератор: kapa

Аватара пользователя
Автор темы
Леночка
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 27.10.2010
Должность: медицинская сестра
Откуда: Москва
Как правильно оформиться на работу?

Сообщение Леночка » 13 окт 2011, 12:58

Добрый день, я устраиваюсь на работу в детскую поликлинику, при первой беседе, у меня тут же взяли все документы, сделали ксерокопию, дали написать заявление о принятии на должность мед. сестры, и на этом Все, придя домой, я уже тогда, отойдя от волнения, прищла к мысли, что, на сколько я слышала, сей час еще и договор нужно составлять между мной и работодателем, да еще в двух экземплярах, так ли это? просто берут меня пока на испытательный срок, даже трудовую не взяли, а только отксерили ее, подскажите , пожалуйста, что нужно мне еще спросить с работодателя, что бы в последующем мой труд не оказался неоплаченным. Спасибо.

Реклама
Агафья
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 163
Зарегистрирован: 04.01.2012
В медицине с: 1993
Должность: врач
Откуда: Россия
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение Агафья » 29 янв 2012, 21:55

Здравствуйте!
При устройстве на работу работодатель спрашивает оформленную медкнижку - это предварительный медосмотр. Работодатель не обязан платить за предварительный медосмотр - вдруг Вы передумаете устраиваться.

Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2432
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение Romashka » 29 янв 2012, 22:00

Nataly:В псих.диспансере я предъявила официальный запрос для прохождения психиатрической врачебной комиссии из больницы, куда устраиваюсь на работу. Трое врачей из разных кабинетов на меня даже не взглянули, зато вынесли вердикт, что палатной мед.сестрой я работать могу, к работе с антибиотиками, пергидролем, инфицированным материалом меня допускать можно. За это я выложила 490 рублей (150 р. в диспансере и 340 р. в поликлинике - чеки на руках). Люди, куда мы катимся? Анализы и специалистов проходила на старой работе, бесплатно.
А простой справки о том, что на учете не состоите, недостаточно?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Агафья:При устройстве на работу работодатель спрашивает оформленную медкнижку
Это разве что в частных клиниках, в иных (я устраивалась в ведомственный госпиталь) когда пишешь заявление на работу дают медицинский обходной лист и когда терапевт по прохождении всех специалистов и сдачи анализов подпишет его, тогда только ты расписываешься в приказе о приеме.

kapa
Модератор
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1515
Зарегистрирован: 20.07.2010
В медицине с: 1998
Должность: все вместе
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение kapa » 30 янв 2012, 03:20

Я все-таки предлагаю найти закон о бесплатном прохождении ПНД, туб. и наркологич.диспансеров, я видела только вариант муниципального распоряжения/приказа, в котором указывалось, что справки из этих диспансеров бесплатны при наличии направления от такого то работодателя (все муниц.учреждения), для устройства работы в СПб (даже при наличии такого направлния) - плату брали, единственное, на работе потом мне делали возврат с первой зарплаты.

Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение LadyS » 30 янв 2012, 10:43

Нередко в организациях встает вопрос: кто из сотрудников должен проходить обязательные медицинские осмотры и какова процедура их прохождения? Давайте попробуем разобраться с этим и другими вопросами.

Статья 213 ТК определяет, кто должен проходить медицинские осмотры.

Извлечение
из Трудового кодекса Российской Федерации

Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников

Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года — ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования).

Работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, лечебно-профилактических и детских учреждений, а также некоторых других работодателей проходят указанные медицинские осмотры (обследования) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.

Вредные и (или) опасные производственные факторы и работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядок их проведения определяются нормативными правовыми актами, утверждаемыми в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

В случае необходимости по решению органов местного самоуправления у отдельных работодателей могут вводиться дополнительные условия и показания к проведению обязательных медицинских осмотров (обследований).

Работники, осуществляющие отдельные виды деятельности, в том числе связанной с источниками повышенной опасности (с влиянием вредных веществ и неблагоприятных производственных факторов), а также работающие в условиях повышенной опасности, проходят обязательное психиатрическое освидетельствование не реже одного раза в пять лет в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры (обследования) и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя.

Порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников определен приказом Минздравмедпрома РФ от 14.03.1996 № 90 (в ред. от 06.02.2001).

Данным приказом определены:
временный перечень вредных, опасных веществ и производственных факторов, при работе с которыми обязательны предварительные и периодические медицинские осмотры работников, медицинских противопоказаний, а также врачей-специалистов, участвующих в проведении этих медицинских осмотров и необходимых лабораторных и функциональных исследований;
временный перечень работ, при выполнении которых обязательны предварительные и периодические медицинские осмотры работников, врачей-специалистов, участвующих в проведении этих медицинских осмотров и необходимых лабораторных и функциональных исследований по видам работ, медицинских противопоказаний к допуску на работу;
положение о проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров работников.

Пунктом 6 ст. 34 Федерального закона № 52-ФЗ установлено, что порядок проведения обязательных медицинских осмотров, учета, ведения отчетности и выдачи работникам личных медицинских книжек определяется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор. В настоящий момент в соответствии с постановлением Правительства РФ от 30.06.2004 № 322 «Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека» (в ред. от 07.11.2008) таким органом является Роспотребнадзор.

Форма личной медицинской книжки утверждена приказом Роспотребнадзора от 20.05.2005 № 402 «О личной медицинской книжке и санитарном паспорте» (в ред от 10.07.2007; далее — Приказ № 402). Этим приказом определено, что бланки личных медицинских книжек изготавливает федеральное государственное учреждение здравоохранения «Информационно-методический центр “Экспертиза”». Оно же обеспечивает центры гигиены и эпидемиологии, выдающие личные медицинские книжки по итогам прохождения медицинских осмотров, их бланками и специальными голограммами, а также ведет реестр выданных бланков медицинских книжек.

Как следует из п. 1.1 Приказа № 402, личные медицинские книжки должны иметь только те работники торговых организаций, деятельность которых непосредственно связана с хранением, транспортировкой и реализацией товаров. Если трудовые обязанности сотрудника торговой компании не связаны с указанными видами деятельности (например, бухгалтера), то личная медицинская книжка на него не оформляется.
Как правило, при оформлении личной медицинской книжки физическое лицо обращается в уполномоченную организацию с заявлением о выдаче и регистрации личной медицинской книжки, после чего проходит медицинское освидетельствование, гигиеническое обучение и аттестацию.



Обратите внимание!


Финансирование мероприятий по прохождению предварительных, периодических медицинских осмотров, гигиенической подготовки и аттестации работников, а следовательно, и оплата оформления личной медицинской книжки ст. 213 ТК РФ возложены на работодателя. Поэтому, даже если потенциальный работник, получив личную медицинскую книжку, оплаченную работодателем, не заключит в дальнейшем с организацией трудовой договор, заставить его «отрабатывать» расходы, понесенные работодателем, нельзя. Трудовой кодекс РФ не предусматривает возможности взыскания с потенциального работника убытков, причиненных незаключением трудового договора.


Несмотря на то, что оформленная личная книжка принадлежит работнику, он обязан передать ее на хранение работодателю. При увольнении работника работодатель обязан вернуть ему личную медицинскую книжку.

Безусловно, у каждого работодателя возникнет вопрос: как же реализовать на деле прохождение работниками медицинских осмотров и как документально внутри организации это оформить.

Согласно действующему законодательству предварительные и периодические медицинские осмотры работников проводятся лечебно-профилактическими учреждениями любой формы собственности, имеющими соответствующую лицензию и сертификат на основании договора с работодателем. Поэтому начать следует с заключения договора с медицинским учреждением о предоставлении услуг по проведению обязательных предварительных и периодических медосмотров.



Схема организации медицинских осмотров:
Заключить договор с медицинским учреждением.
Издать приказ по организации об очередности и периодичности прохождения медосмотров.
Составить поименные списки лиц, подлежащих направлению на медосмотры.
Выдать сотрудникам направления в медицинское учреждение.
Получить от работника заключение, подписанное врачом и заверенное печатью лечебного учреждения, с результатом медосмотра.

Работодатель должен составить поименный список лиц, обязанных пройти медицинский осмотр, а также своевременно направить работника на медосмотр. Обычно списки работников составляют совместно сотрудник отдела кадров и специалист службы охраны труда и в дальнейшем контролируют своевременное прохождение медосмотров.

Работникам, прошедшим предварительный или периодический медицинский осмотр и признанным годными к работе с вредными, опасными веществами и производственными факторами, выдается соответствующее заключение, подписанное лечащим врачом и скрепленное печатью лечебно-профилактического учреждения.

Если у работника выявлены проблемы в состоянии здоровья и медицинская комиссия выдала соответствующее заключение, работодатель обязан перевести работника на другую имеющуюся в организации работу, не противопоказанную ему по состоянию здоровья (на это обстоятельство указывает статья 73 ТК РФ). Если работник не согласен на перевод либо в организации нет соответствующей работы, трудовой договор прекращается по п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

Теперь возникает следующий вполне обоснованный вопрос: кто оплачивает прохождение медосмотров? Исходя из положений статей 213, 266 и 212 ТК РФ, следует, что обязательные предварительные, периодические и внеочередные медицинские осмотры проводятся за счет средств работодателя. Если же сотрудник не прошел обследование по вине организации, то за дни, когда он был отстранен в связи с этим от работы, ему оплачивается все время отстранения от работы как за простой (ст. 76 ТК РФ). При этом согласно ст. 157 ТК РФ оплата времени простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.



И еще вот : http://www.kadrovik.ru/modules.php?op=m ... e&sid=8736

НИКА
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 316
Зарегистрирован: 27.10.2010
В медицине с: 1978
Должность: старшая медсестра
Откуда: Россия
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение НИКА » 30 янв 2012, 14:27

LadyS:Порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников определен приказом Минздравмедпрома РФ от 14.03.1996 № 90 (в ред. от 06.02.2001).
Документ утратил силу с "1 января 2012 года" в связи с изданием "Приказа" Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 N 302н, утвердившего новые "Перечни" вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и "Порядок" проведения этих осмотров (обследований).
Информацию можно посмотреть здесь:http://msestra.ru/viewtopic.php?f=12&t=1100&start=90.
А в остальном - спасибо.

Агафья
Активный участник
Активный участник
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 163
Зарегистрирован: 04.01.2012
В медицине с: 1993
Должность: врач
Откуда: Россия
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение Агафья » 30 янв 2012, 18:46

Здравствуйте!
Законы - это хорошо. Однако в действительности работодатель спрашивает уже оформленную медицинскую книжку при устройстве работника и его можно понять: если работник пройдет предварительный осмотр за счет работодателя, а потом не устроится, что работодатель скажет ревизионной проверке - кого он обследовал? куда потрачены деньги учреждения?

Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение LadyS » 30 янв 2012, 19:09

В трудовом кодексе как раз таки сказано,что предварительное обследование за счет работадателя, даже если работник потом не устраивается. Неужели есть законы главнее ТК?

kapa
Модератор
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1515
Зарегистрирован: 20.07.2010
В медицине с: 1998
Должность: все вместе
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение kapa » 30 янв 2012, 19:25

Теперь возникает следующий вполне обоснованный вопрос: кто оплачивает прохождение медосмотров? Исходя из положений статей 213, 266 и 212 ТК РФ, следует, что обязательные предварительные, периодические и внеочередные медицинские осмотры проводятся за счет средств работодателя.
Только дело в том, что до принятия 302-н приказа псих., нарк. не входил в перечень обследований предварит.профосмотра, обычно эти справки требовали для оформления допуска работы с сильнодействующими и наркотич.средствами.
По поводу порядка прохождения, в начале года в отделении Роспотребнадзора организация согласовывает список контингета (не поименный) по существующим на работе вредностям, а в январе сдает заключительный акт о прохождении профосмотров. Заключение о прохождении профосмотра подписывает профпатолог, а не лечащий врач, к сожалению, по этой причине многие стационары не могут самостоятельно проводить профосмотры (у них просто нет ни специалиста с корочками профпатолога, ни лицензии). Да, и далее, по направлению на прохождение профосмотр с организацией, который заключен договор - обычно срок внесения новых людей в список и согласование прохождения срока профосмотра составляет 10-15 дней - готов ли человек, устраивающийся на работу ждать 2 недели этого заключения?
Работодатель не отказывается оплачивать, но в ТК не прописан порядок оплаты профосмотра, так что получается, что возврат денег, заплаченных за профосмотр с первой или последующих зарплат нового работника не является "неправильным". Вот и получается, что работник при устройстве на работу вначале самостоятельно обеспечивает прохождение профосмотра и оплачивает это из своего кармана.

Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение LadyS » 30 янв 2012, 19:31

Работодатель не отказывается оплачивать, но в ТК не прописан порядок оплаты профосмотра, так что получается, что возврат денег, заплаченных за профосмотр с первой или последующих зарплат нового работника не является "неправильным". Вот и получается, что работник при устройстве на работу вначале самостоятельно обеспечивает прохождение профосмотра и оплачивает это из своего кармана
так тоже можно- вот как в вашем случае. В итоге-то деньги вам вернули,вы не остались в убытке, закон соблюден

kapa
Модератор
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1515
Зарегистрирован: 20.07.2010
В медицине с: 1998
Должность: все вместе
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как правильно оформиться на работу?

Сообщение kapa » 30 янв 2012, 19:34

LadyS,
Только дело в том, что до принятия 302-н приказа псих., нарк. не входил в перечень обследований предварит.профосмотра, обычно эти справки требовали для оформления допуска работы с сильнодействующими и наркотич.средствами.
- а к этому как данные статьи тк применить?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно рассчитать по кол-ву ставок работу с ДИ
    Ленточка » 16 ноя 2014, 11:36 » в форуме Оплата труда, отпуска, пенсия
    0 Ответы
    322 Просмотры
    Последнее сообщение Ленточка
    16 ноя 2014, 11:36
  • Как правильно пройти медкомиссию для устройства на работу?
    larri1978 » 29 май 2012, 20:25 » в форуме Другие интересные темы
    1 Ответы
    2182 Просмотры
    Последнее сообщение bmv
    30 май 2012, 02:08
  • Правильно ли нам преподают?
    agapal » 05 окт 2010, 17:40 » в форуме Сестринский процесс
    21 Ответы
    3945 Просмотры
    Последнее сообщение Galochka
    05 ноя 2012, 16:37
  • Как правильно оформить отчет
    Витаминка » 24 мар 2010, 15:28 » в форуме Аттестационные работы
    2 Ответы
    3781 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС
    25 мар 2010, 19:25
  • Как правильно построить обучение?
    DoDo » 19 май 2015, 17:42 » в форуме Медицинские училища, колледжи
    2 Ответы
    423 Просмотры
    Последнее сообщение DoDo
    20 май 2015, 22:32

Вернуться в «Дискуссионный клуб»