Медсестра - пациентПациент всегда прав?

Взаимоотношения между пациентами и средним медицинским персоналом: как есть и как должно быть

ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 5941
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение ВВС » 07 сен 2014, 17:07

bmv:Сравнили!

У них уровень интеллекта и развитие уже 100 лет назад было выше нашего.
Я полагаю, это Ваше частное мнение, безусловно имеющее право на существование, но не претендующее на истину в последней инстанции. Книжки не убедили
Валерий Валерьевич Самойленко

Реклама
Аватара пользователя

Ирина_Ирина
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 17.06.2013
В медицине с: 2001
Должность: вр
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение Ирина_Ирина » 07 сен 2014, 18:38

ВВС:Книжки не убедили
Книжки весьма занимательны. .Только упомянуты не к месту.
Правила только у хорошего тона. Плохой в регулировании не нуждается. (М. Мамчич)


kapa
Модератор
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 20.07.2010
В медицине с: 1998
Должность: все вместе
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение kapa » 08 сен 2014, 11:28

Пыталась вспомнить сколько раз могла проводить генуборку в "пустой палате" - наверное не более 10 раз, а так все время генералили с пациентами. Если вдруг посредине недели получалось, что вдруг всех перевели на отделение - то вне зависимости от дня недели сразу начинали генуборку...
С чистыми палатами проще - там можно перекатывать, а вот с гнойной палатой - вариантов нет, даже если там остался один человек - переводить его в чистую палату не имеется никакой возможности...

Аватара пользователя

frejr
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 29.11.2013
В медицине с: 1992
Должность: анестезист
Откуда: Петрозаводск
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение frejr » 14 сен 2014, 21:41

LND71:frejr, А, Вы не спросили у своей старшей, что ей было высказано по этому поводу? Хорошо когда санитарок достаточно, а если нет. Неужели так трудно, тряпкой махнуть. В отсутствии ст. м\с , вечером например, медсестра контролирует работу санитарок. У меня, у анестезисток, санитарок нет, только санитарки ПИТ. Договорились, что полы в наркозных они помоют, а все остальное анестезистки убирают и протирают. Доплачиваю по интенсивке, никто права не качает. Знаю, что не сильно радуются, но другого выхода нет, все понимают ситуацию. Т.к. за все огребает старшая медсестра.

Ну так возьмите и "махните" и нечего девочек чужой работой загружать. Или Вам по статусу не положено?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
LND71: смотри какой умный!
Уж какой есть!
А хамство никого не красит.

Аватара пользователя

Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение Безнадежный пациент » 14 сен 2014, 22:27

frejr:Ну так возьмите и "махните"
Имхо, прямая недоработка главной и старшей. В том числе и Ваши должностные.В том числе, что отстали.
frejr, Можно посмотреть скан Вашей должностной? А так же кто такая и все про младшую сестру.Просто интересно.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?

Аватара пользователя

frejr
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 29.11.2013
В медицине с: 1992
Должность: анестезист
Откуда: Петрозаводск
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение frejr » 14 сен 2014, 23:56

Безнадежный пациент:frejr, Можно посмотреть скан Вашей должностной? А так же кто такая и все про младшую сестру.Просто интересно.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 23 июля 2010 г. № 541н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНОГО КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ, РАЗДЕЛ "КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ" V. Должности младшего медицинского и фармацевтического персонала Младшая медицинская сестра по уходу за больными Должностные обязанности. Оказывает помощь по уходу за больными под руководством медицинской сестры. Проводит несложные медицинские манипуляции (постановка банок, горчичников, компрессов) . Обеспечивает содержание в чистоте больных, помещения. Обеспечивает правильное использование и хранение предметов ухода за больными. Производит смену постельного и нательного белья. Участвует в транспортировке тяжелобольных. Следит за соблюдением больными и посетителями правил внутреннего распорядка медицинской организации. Осуществляет сбор и утилизацию медицинских отходов. Осуществляет мероприятия по соблюдению правил асептики и антисептики, условий стерилизации инструментов и материалов, предупреждению постинъекционных осложнений, гепатита, ВИЧ-инфекции. Должен знать: приемы проведения несложных медицинских манипуляций; правила санитарии и гигиены, ухода за больными; правила сбора, хранения и удаления отходов лечебно-профилактических учреждений; правила внутреннего трудового распорядка; правила по охране труда и пожарной безопасности. Требования к квалификации. Начальное профессиональное образование по специальности "Сестринское дело" без предъявления требований к стажу работы или среднее (полное) общее образование, дополнительная подготовка по направлению профессиональной деятельности без предъявления требований к стажу работы.

Приказ Минздрава СССР от 03.12.1968 N 842

О положении о курсах по подготовке младших медицинских сестер по уходу за больными Документы СССР

Текст документа по состоянию на июль 2011 года Во исполнение Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 5 июля 1968 г. N 517 "О мерах по дальнейшему улучшению здравоохранения и развитию медицинской

науки в стране" в целях дальнейшего улучшения ухода за больными и повышения культуры работы лечебно - профилактических учреждений здравоохранения утверждаю:

1. Положение о курсах по подготовке младших медицинских сестер по уходу за больными (Приложение N 1).

2. Учебный план по подготовке младшей медицинской сестры по уходу за больными (Приложение N 2).

Приказываю:

1. Министрам здравоохранения союзных республик, президенту Академии медицинских наук СССР, начальникам главных управлений и управлений, имеющих в своем ведении лечебно - профилактические учреждения, руководителям органов и лечебных учреждений здравоохранения:

- организовать в 1969 г. при лечебно - профилактических учреждениях здравоохранения курсы по подготовке младших медицинских сестер по уходу за больными.

2. Главному управлению учебных заведений до 1 января 1969 г. утвердить программы подготовки младших медицинских сестер по уходу за больными.

3. Контроль за выполнением Приказа возложить на заместителя Министра здравоохранения СССР т. Серенко А.Ф.

Министр здравоохранения СССР Б.ПЕТРОВСКИЙ

Приложение N 1 к Приказу Министра здравоохранения СССР от 3 декабря 1968 г. N 842

ПОЛОЖЕНИЕ О КУРСАХ ПО ПОДГОТОВКЕ МЛАДШИХ МЕДИЦИНСКИХ СЕСТЕР ПО УХОДУ ЗА БОЛЬНЫМИ 1. В соответствии с Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 5 июля 1968 г. N 517 "О мерах по дальнейшему улучшению здравоохранения и развитию медицинской науки в стране" в целях дальнейшего улучшения ухода за больными и повышения культуры медицинского обслуживания в больницах, родильных домах, диспансерах и других лечебно - профилактических учреждениях здравоохранения введена, независимо от ведомственной подчиненности, должность "младшая медицинская сестра по уходу за больными".

2. Подготовка младшей медицинской сестры по уходу за больными проводится с отрывом и без отрыва от работы на курсах, организуемых в лечебно - профилактических учреждениях.

3. Срок подготовки на курсах без отрыва от работы - 4 месяца и с отрывом от работы - 2 месяца.

4. На курсы без отрыва от работы в первую очередь принимаются палатные санитарки без ограничения возраста и образования. На курсы с отрывом от работы - лица без ограничения возраста, имеющие общее образование не ниже 7 классов.

5. Занятия на курсах проводятся в группах от 10 до 25 человек, по учебным планам и программам, утверждаемым Министерством здравоохранения СССР.

6. Преподавание на курсах проводится врачебным и высококвалифицированным средним медицинским персоналом.

7. Оплата преподавателям курсов производится в установленном порядке согласно Постановлению Совета Министров СССР от 27 октября 1951 г. N 4115 и Приказу министра здравоохранения СССР от 1 ноября 1951 г. N 950 "О порядке оплаты преподавателей курсов и учебных заведений" <*>.

--------------------------------

<*> Оплата для преподавателей курсов производится в следующем размере: с группой от 10 до 20 человек - 80 коп. за час занятий; от 21 до 25 человек - 90 коп. за час; с группой свыше 25 человек - 1 руб. за час занятий.

8. Непосредственное руководство работой курсов, а также ответственность за организацию учебной работы возлагается на главного врача лечебно - профилактического учреждения, на базе которого организованы курсы.

9. Методическое руководство курсами осуществляют местные органы здравоохранения и комитеты общества Красного Креста и Красного Полумесяца на местах.

10. Курсы содержатся за счет бюджета союзных и автономных республик, а также краевых (областных) городских бюджетов, утвержденных на подготовку кадров массовой квалификации.

11. По окончании обучения слушатели курсов сдают зачет. В случае успешной сдачи им выдается удостоверение установленного образца с присвоением квалификации "младшая медицинская сестра по уходу за больными".

Окончание курсов по подготовке младших медицинских сестер по уходу за больными среднего медицинского образования не дает.

12. Удостоверение подписывает главный врач, подпись которого скрепляется печатью соответствующего лечебно - профилактического учреждения.

13. Обеспечение курсов по подготовке младших медицинских сестер по уходу за больными бланками удостоверений единого образца осуществляется министерствами здравоохранения союзных республик.

Заместитель Начальника Главного управления учебных заведений В.ВАРАКИН

Приложение N 2 к Приказу Министра здравоохранения СССР от 3 декабря 1968 г. N 842

УЧЕБНЫЙ ПЛАН ПОДГОТОВКИ МЛАДШЕЙ МЕДИЦИНСКОЙ СЕСТРЫ ПО УХОДУ ЗА БОЛЬНЫМИ

Срок обучения 4 месяца без отрыва от работы и 2 месяца с отрывом от работы.

----+--------------------------------------+------+---------------

¦ N ¦ Наименование дисциплины ¦Всего ¦ Из них: ¦

¦п/п¦ ¦часов +-------+------+

¦ ¦ ¦ ¦теорет.¦практ.¦

+---+--------------------------------------+------+-------+------+

¦1. ¦Лекции по основам научного атеизма ¦ 4 ¦ 4 ¦ - ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦2. ¦Основы гигиены с санпросветработой ¦ 10 ¦ 4 ¦ 6 ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦3. ¦Общий уход за больными ¦ 34 ¦ 10 ¦ 24 ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦4. ¦Уход за больными с заболеваниями внут-¦ 54 ¦ 20 ¦ 34 ¦

¦ ¦ренних органов ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦5. ¦Уход за больными с хирургическими за- ¦ 40 ¦ 14 ¦ 26 ¦

¦ ¦болеваниями ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦6. ¦Уход за роженицами, родильницами и ги-¦ 26 ¦ 10 ¦ 16 ¦

¦ ¦некологическими больными ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦7. ¦Основы микробиологии и эпидемиологии, ¦ 36 ¦ 14 ¦ 22 ¦

¦ ¦уход за инфекционными больными ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦8. ¦Анатомо - физиологические особенности ¦ 20 ¦ 8 ¦ 12 ¦

¦ ¦детского возраста и уход за больными ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦детьми ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦9. ¦Уход за больными с нервно - психичес- ¦ 16 ¦ 6 ¦ 10 ¦

¦ ¦кими заболеваниями ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦10.¦Уход за больными с кожно - венеричес- ¦ 12 ¦ 4 ¦ 8 ¦

¦ ¦кими заболеваниями ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦11.¦Уход за больными с заболеваниями уха, ¦ 10 ¦ - ¦ 10 ¦

¦ ¦горла и носа ¦ ¦ ¦ ¦

¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦12.¦Уход за больными с заболеваниями глаз ¦ 10 ¦ - ¦ 10 ¦

+---+--------------------------------------+------+-------+------+

¦ ¦ Итого ¦ 272 ¦ 94 ¦ 178 ¦

----+--------------------------------------+------+-------+-------

Примечание. Руководителям курсов разрешается увеличение количества часов по основному предмету с учетом профиля лечебного учреждения за счет уменьшения часов по другим предметам.

Заместитель Начальника Главного управления учебных заведений В.ВАРАКИН

Что касаемо должностной, она у меня на работе, выйду из отпуска обязательно вышлю.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Безнадежный пациент: прямая недоработка главной и старшей. В том числе и Ваши должностные.В том числе, что отстали.
Вот уж позволю себе не согласиться - я по диплому фельдшер, а не уборщица.
Или на средний мед.персонал можно все навесить?


Сергей Л.
Модератор
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 12.11.2010
Должность: программист
Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение Сергей Л. » 15 сен 2014, 01:09

Вот уж позволю себе не согласиться - я по диплому фельдшер, а не уборщица.
Или на средний мед.персонал можно все навесить?
Вы неправильно поняли БП. Если они отстали, это значит, что вопрос в должностных обязанностях и в иных локальных документах действительно не отражен, и вот в этом и есть недоработка руководителей.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.

Аватара пользователя

Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение Безнадежный пациент » 15 сен 2014, 13:51

frejr:я по диплому фельдшер
А по должности ?
Тот же самый 541-й:
"Медицинская сестра-анестезист
Осуществляет мероприятия по соблюдению санитарно-гигиенического режима в помещении."

Обработка рабочих поверхностей и в том числе бак.ламп входит в это понятие.И, скорее всего то же понятие у Вас в должностных. Младшая сестра не уборщица.
Давайте уважать коллег. И уборщиц тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Сергей Л.: недоработка руководителей
Совершенно верно. Если руководство сначала с Вас требует что то, а потом не может доказать Вам же свою правоту, то оно не право вдвойне.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?


Аиша
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 06.02.2012
В медицине с: 2006
Должность: главная м/с
Откуда: Россия
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение Аиша » 27 окт 2014, 05:55

Коллеги, SOS, подскажите как разрулить ситуацию: пациент отказывается подписать информированное согласие на прием к врачу, мотив - мне только выписать льготные рецепт, ничего подписывать не хочу, и вообще пациент всегда прав.... А мы?

Аватара пользователя

akusherka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 24.01.2012
В медицине с: 1999
Должность: старшая акушерка
Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?

Сообщение akusherka » 28 окт 2014, 10:30

Аиша, пациенту спокойно объяснить суть этого информированного согласия, что он, к конце концов, не дарственную на все свое движимое и недвижимое подписывает :) Объяснить, что льготный рецепт без визита к врачу не получить. В конечном счете - это ведь нужно самому пациенту. Ну и максимум спокойствия и доброжелательности.
Аиша: и вообще пациент всегда прав.... А мы?
На всех этапах оказания медицинской помощи только взаимовежливый, корректный и взаимооткрытый диалог пациента и медработника - залог успеха.


Вернуться в «Медсестра - пациент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость