Анестезиологияучет медикаментов ПКУ

Аватара пользователя

Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7070
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
учет медикаментов ПКУ

Сообщение anestezistca » 17 авг 2010, 20:46

Скажите, как у Вас происходит учет медикаментов ПКУ в отделении анестезиологии? У меня в отделении 8 дневных анестезисток и 1 суточная. У них общий сейф, в котором хранятся медикаменты ПКУ и журналы в котоых они спысываются на больных. Но периодически возникают поблемы с недостачей, так как кто-то забудет списать, кто-то забудет вернуть неиспользованные ампулы, да и заканчивают работу не все в одно время. Отвечает за сейф суточная сестра, она вечером, когда все дневные закончат работу пересчитывает медикаменты ПКУ, но не всегда это в конце рабочего дня, так как она сама может находиться в операционной. На данный момент завела тетрадь учета неиспользованный ампул медикаментов ПКУ, где анестезистки пишет сколько чего взяли и сколько чего вернули в конце рабочего дня, но все равно не стыковки бывают. Пока грешу на то, что не привыкли к нововведениям. Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Реклама

bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение bmv » 18 авг 2010, 19:50

Извините, я не поняла, у Вас что все одновременно имеют доступ к сейфу? А суточная сестра оформлена по приказу отвечать за сейф? И как она это контролирует, если она на наркозе?
А может, кому-то бывает что-то нужно? Постарайтесь решить эту проблему, вплоть до выдачи каждой сейфа. А если внезапно придет прокуратура, то отвечать то будете вы, а не ваши подчиненные, поэтому они и страдают забывчивостью.
У нас были примерно такие же проблемы с выдачей спирта, так как в одном кабинете работали 2-3 рентгенлаборанта, и не кто не хотел его самостоятельно учитывать и списывать, так стали выдавать его каждой лично, и проверять своевременность списания.

Аватара пользователя

Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7070
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение anestezistca » 18 авг 2010, 21:02

Да, одновременно доступ имеют 9 человек (8 дневных и 1 суточная) Учетных препаратов у нас много, на каждый препарат тетрадь учета (списывам на больных пофамильно): диприван 1% - 20 мл, липриван1% - 50 мл шприц, рекофол2%, маркаин хеви, маркаин спинал, маркаин 0,5% во флаконах, маркаин с адреналином, наропин10 мг/мл, дормикум, анексат, эфедрин, транескам, зофран, эсмерон, нимбекс, тракриум. А теперь представьте, сколько мне надо тетрадей учета в каждую операционную? Помимо этого учитываются жидкие анестетики (форан, севоран), натронная известь, шприцы, браунюли, подключички, эпидуралки, спинальные иглы. Ключ храним от сейфов в потайном месте, в любое время анестезистки могут взять то, чего им не хватает. В операционную поставить сейфы проблематичны, так как во-первых они дорогие, а во-вторых там нет места, чтобы их повесить, все заставлено (почти везде есть эндоскопические или артроскопические стойки, да и площадть невелика. У меня, если вешать сейв в каждую операционную, то надо 9 сейфов, а согласно 80 приказу лекарства должны храниться по группам, а еще релаксанты относятся к термолабильным препаратам, их надо хранить в холодильнике. Возле сейфов в реанимации (сейфовая у нас в реанимации) стоит холодильник м/с реанимации, в нем у анестезисток выделена 1 полка, там релаксанты и храняться и маркаин ис адреналином тоже термолабильный препарат, места поставить анестезисткам отдельный холодильник у нас нет. Вот 19 лет я работаю в этом отделении и все эти годы такая проблема: операции заканчиваются не всегда вовремя, дневные спешат долмой, а суточной не очень "нравиться" отвечать за всех дневных. Подходила к главной сестре по этому вопросу, она понять не может что это за проблема, а проблема серьезная, ибо не дай бог придут проверяющие. Вот и хочется узнать, как обстоят дела в других больницах.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!


kapa
Модератор
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 20.07.2010
В медицине с: 1998
Должность: все вместе
Откуда: Санкт-Петербург
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение kapa » 18 авг 2010, 21:14

У нас немного меньше народу имеет доступ к дорогостаю - 4 человека (трое суточные,одна дневная),но по графику старшая сестра отмечает кто ответственный за каждые сутки и конкретно этот человек отвечает за своевременное и правильное списание,спрос при недосдаче только с нее...
Но,это чисто наша внутренняя договоренность,но минус в том,что если сестра вдруг когда то встанет в позу,то вы как старшая медсестра мало что сможете доказать,она не несет материальной ответсвенности,поэтому если грубо,то ей совершенно без рзницы,совпадает количесвто или нет.Это не наркотики,где м/с несет уголовную ответсвенность за неправильное хранение препаратов.
Упс,а дормикум это уже серьезно.А как они принимают сейф?Кто расписывается?

Аватара пользователя

Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7070
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение anestezistca » 18 авг 2010, 21:42

У нас тетради передачи ключей от сейфа никогда небыло (только на наркотики, но сейчас ими служба наркотическая занимается, все сестры получаю там наркотики исключительно на себя и сдают все ампулы туда же). Вот я завела тетрадь учета медикаментов ПКУ исильнодействующих. Принцип ведения такой:такой перечень препаратов по вертикали в столбик, дата вверху по горизонтали, количество препаратов ставиться под числом, внизу подпись сдавшей и принявшей.
наименование 18.08
дормикум 5 мг 69 амп
диприван 1% 46 амп
маркаин хеви 13 амп

сдал подпись
принял подпись
Раньше считали не регулярно, сейчас заставляю считать к концу рабочего дня, примерно в 15.30. Есть тетрадь (завела недавно) где учитывается кто чего и сколько взял из сейфа, а в конце рабочего дня пишут кто сколько полных вернул. Соответственно, разница должна быть списана на больных пофамильно.
Выглядит так:
дата дормикум5 мг диприван эсмерон и.т.д
фамилия
Петрова 10 10 5
Петрова 4 1 2

Сидорова 5 5 3
Сидорова - - -

Верхняя строчка сколько взяла, нижняя - сколько вернула. Пока другого выхода я не нашла.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!


kapa
Модератор
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 20.07.2010
В медицине с: 1998
Должность: все вместе
Откуда: Санкт-Петербург
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение kapa » 19 авг 2010, 15:38

1.Какие препараты выдает сестрам наркотическая служба?
2.Какие сильнодействующие лежат в сейфе (о котором идет речь)?А то у меня какое то раздвоение личности случилось,у нас в сильнодействующих,которые списываются в и/б и журнале в обязательном порядке числятся:
реланиум/седуксен, тиопентал, трамал, дормикум - и относимся мы к этому спиаснию очень серьезно,в таких препаратах недосдачи не может быть,так как они списываются сразу же после введения.
Вы меня вообще запутали,как это у вас недосдача в сильнодействующих? :shock:
Дайте девочкам м/с почитать ст.234 УК РФ,может поможет и начнут вовремя списывать все???

Диприван,ардуан,эсмерон давно уже не списываем - в списке сильнодействующих данных препаратов нет.(см.ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 29 ДЕКАБРЯ 2007 Г. N 964 )

Аватара пользователя

Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7070
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение anestezistca » 19 авг 2010, 18:23

У нас наркослужба выдает фентанил и кетамин.
Из сильнодействующих у нас дормикум 5 мг и 15 мг
есть прекурсор - эфедрин
из медикаментов ПКУ: диприва 1% - 20 мл, диприван 1% - 50мл, рекофол 2% - 50 мл, анексат, зофран, транескам, маркаин хеви, маркаин спинал, маркаин 0,5% флаконы, маркаин 0,5% с адреналином во флаконнах, наропин 10 мг, наропин 7,5 мг, эсмерон, тракриум, нимбекс, перфалган, ксефокам, гемохес. Все эти препараты учитываются и храняться в сейфе. К сейфу имеют доступ 9 человек каждый день. Утром они все "налетают на сейф" и разбирают из него кому что надо. Операционная заканчивают работу в разное время. Журналов на эти сейфы унас никогда не велись, кто сколько чего из сейфа взял, соответственно, тоже не учитывалось. Пересчитывает сейф вечером суточная сестра и почти все время чего-то не хватает: то дормикута, то эсмерона, то маркаина хеви (и.т.д) и концов не найдешь. Отдельного сейфа для сильнодействующих у нас нет и его приткнуть некуда. Вот в чем проблема: дневные разбирают медикаменты ПКУ, а возвращают и вписывают не очень добросовестно.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!


bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение bmv » 19 авг 2010, 20:37

Постарайтесь выдавать им утром все необходимое под роспись, а под конец дня что-бы они списывали пофамильно. Это все же их должностная работа. Если нет возможности контролировать вечером, проверяйте утром. Но ведь во время наркоза они сразу должны вписывать все препараты в лист. Пускай отчитываются по окончании рабочего дня.
К сожалению приказ №471 от 17.09.1976 старый, но все работники аптек и прокуратура всегда имеют его в виду:
2.1. Ответственность за хранение и расход лекарств, а также за порядок на местах хранения, соблюдение правил выдачи и назначение лекарств несет заведующий отделением. Непосредственным исполнителем организации хранения и расхода медикаментов является старшая медицинская сестра.
2.7. Ключи от шкафов хранятся только у лиц, назначенных приказом по лечебному учреждению, ответственных за хранение и выдачу ядовитых и сильнодействующий средств, а на ночь эти ключи передаются дежурному врачу, о чем делается соответствующая запись в специальном журнале и ставятся подписи передавшего и принявшего...
Позаботьтесь о себе. Только вы отвечаете за сейф. Никто другой туда вообще доступа не имеет, пока вы не назначите по приказу. Никакая суточная сестра ни за что не отвечает. Заведите журнал передачи (в основном должен принимать дежурный анестезиолог), а утром сдавать вам.
Во многих больницах анестезиологи с анестезистками отделены в отдельное подразделение. Везде почти выделяют отдельный сейф на дежурную службу (круглосуточную), где и назначают ответственного врача.
Жизнь усложняется, приходиться заводить кучу документов. Удачи вам, и поскорей навести порядок с учетом.

Аватара пользователя

Автор темы
anestezistca
Модератор
Сообщения: 7070
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение anestezistca » 19 авг 2010, 20:51

У нас площадь настолько мала. что сейфовая комната представляет собой 1,5 квадратных метра, в ней стоят 5 сейфов: 1 сейф под медикаменты ПКУ реанимации (ключ у суточной м/с реанимации), сейф под наркотики и сейф под психотропные суточной анестезистки (ключи у нее) и 2 сейфа под медикаменты ПКУ м/с анестезисток - на все 9 человек. А термолабильные препараты ПКУ храняться в холодильнике м/ с реанимации, так как у анестезисток нет своего холодильника и площади по него тоже нет!!! В некоторых операционных нет точного плана и расположены они на разных этажах, так что сестры вынуждены брать с запасом, чтоб не бегать (они без права выхода из операционной). вот и считайте, если 9 анестезисток возьмет по 10 ампул дормикума, то его должно быть 90 ампул. Еще крме операционных у нас анестезиски ходят в дневной стационар и на колоноскопию. Иногда сестре приходится сначала сбегать в дневной стационар 9расположен в поликлинике), а потом идти в свою операционную. Рабочий день не всегда нормирован. Были случаи, когда сестре куда-то надо (например к стоматологу, был реальный случай), а в порцессе рабочего выясняется, что она вовремя уйти не сможет и подменитьее некому - все в своих операционных заняты - тут нервничаешь так, что все что хочешь забудешь. Я была в подобной ситуации, когда сдавала экзамены в университете.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кстати. с введением журнала учета неистраченых ампул, медикаменты ПКУ стали сходиться, ибо заставляю суточную пересчитывать сейф до ухода дневных.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
У нас врачи к учету медикаментов вообще никакого отношения не имеют, все на сестрах.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!


Северянка
Участник форума
Участник форума
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23.11.2009
Должность: Медсестра - анестезист
Откуда: Архангельская обл.
Re: учет медикаментов ПКУ

Сообщение Северянка » 19 авг 2010, 21:12

У нас на смене 1 дежурная анестезистка (срочная) и 4-6 дневных. За сейф отвечает дежурная. Есть журнал передачи смен. деж м/с пересчитывает утром все препараты, "принимает сейф", и выдает дневным анестезисткам под подпись, записывая в "тетрадь выдачи" количество выданных ампул. Тетрадь расчерчена почти так же как у вас., только левая страница "что выдано", правая "что вернули" и 2 подписи (кто выдал, кто получил).
Если дежурная в операционной, то берут из сейфа дневные сами, но всё записывают.
Сейф дежурная пересчитывает до ухода дневных анестезисток домой. Иногда чего-нибудь не хватает. После крика "Кто не списал?" всё выясняется. Если ей некогда пересчитывать в это время, она может попросить кого-нибудь из дневных, если некого попросить, то не считает, но спрос всё-равно с неё и если чего-то не хватает вечером уже труднее разобраться.
anestezistca, У Вас очень много препаратов списывается, сочувствую. У нас лет 7 назад так же было, потом многое сняли с учёта.


Вернуться в «Анестезиология»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость